1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Водяное отопление VS Конвекторы для дачи

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Leo2014, 21.07.14.

  1. Leo2014
    Регистрация:
    21.07.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    3

    Leo2014

    Живу здесь

    Leo2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Водяное отопление VS Конвекторы для дачи
    Сейчас строю дачу в СНТ в Подмосковье - каркасный 2-х этажный дом от фирмы "Терем", проект "Викинг-11", площадь 140 кв. м., на каждом этаже по 4 комнаты.
    Черновой пол из ОСП - 6 мм, потом мембрана, потом утепление - 200 мм мин. ватой Knauf и сверху доска 35 мм.
    Утепление стен - тоже 200 мм мин. ватой Knauf, снаружи ОСП - 9 мм и сайдинг, а внутри - вагонка.
    Строители позиционируют дом как всесезонный.
    В качестве доп. услуги после постройки предлагают развести проводку по дому и установить отопление конвекторами Noirot. На первом этаже - по конвектору в каждой комнате + один в холле. На втором этаже - просто по конвектору в каждой комнате. Общая мощность всех конвекторов получается 6,5 Квт.

    Альтернативно местные умельцы предлагают установить электро-котел (марку не обсуждали) и радиаторные батареи, в которые залить тосол. Аргумент с их стороны: "с конвекторами ты обанкротишься".

    Режим проживания, который планируется: с июня по август - постоянно. Далее - наездами на выходные, ну может быть на новый год на все 10 дней.

    Не принимая во внимание изначальные расходы на установку конвекторов или водяного отопления, хотелось бы посоветоваться с теми, кто уже пользуется котлом - почему вы сделали выбор в пользу такой системы отопления, а не конвекторов? Я внимательно изучил соседнюю ветку "Тепловое оборудование" - "Конвекторы", так там люди при сравнении больше склоняются именно к конвекторам. Типа греют хорошо, проблем с монтажом и эксплуатацией нет, а расходы на оплату электричества не существенно выше, чем с котлом.
     
    Leo2014 , 21.07.14
    #1 + Цитировать
  2. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.179
    Благодарности:
    1.351

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.179
    Благодарности:
    1.351
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    Если "затачиваться" на отопление электричеством, то нафиг не нужен котел, теплоноситель, радиаторы. Источник то тепла один - электричество, поэтому и не нужно никаких дорогостоящих и геморройных в обслуживании прокладок в виде всего вышеперечисленного. А конвектор - КПД - 100%, никаких радиаторов, жидкостей, труб. Дистанционное управление прогревом можно решить кситалом, И бюджет по приобретению и монтажу точно меньше в разы с конвекторами.
    P. S. А вообще для правильных выводов обязательно укажите не всю Россию, а конкретный населенный пункт. Сразу понятно будет, какие у Вас тарифы на разные виды энергии и температуры за бортом в разные времена года.
     
    Blehman , 21.07.14
    #2 + Цитировать
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.666

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.666
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я вот ничем не пользуюсь. Однако, "соображения" есть.
    От противного:
    Зачем вообще существуют водяные системы отопления?
    Ведь отопление электричеством удобнее и КПД, на вид, "таких же", приборов 100%. (!)

    Ответы:
    а) Дорогой квт-час.
    б) Ненадежно по "резервированию". (генератор на ..8 - 24кВт.?).

    Отсюда, для ПМЖ - водяные системы
    в) дешевле по "альтернативному" топливу.
    г) дешевле и надежнее "резервирование" - (генератор меньшей мощности, др. топливо, вообще без электр.).

    Вам-то, с проживанием летом и "наездами" зимой, расходы на электрическое отопление
    будут в разы дешевле по
    д) Общее к-во квт - часов.
    е) Ненужности резервирования. ("наезд" / нет эл-ва / "отъезд":close:) Дорогой генератор - "по желанию".

    ..А эффект тот же - (кВт) тепловой мощности.

    p. s.
    "Зарезервироваться" можно и не генератором,
    дабы не возиться на морозе с аккумулятором, бензином и стартером.
    "Ретро"-печь / камин с полной заправкой ..всегда современных дров - выручат. :close:
     
    Последнее редактирование: 22.07.14
    Lyko , 22.07.14
    #3 + Цитировать
  4. Leo2014
    Регистрация:
    21.07.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    3

    Leo2014

    Живу здесь

    Leo2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Уточняю местоположение: Московская область, Истринский район, деревня Алехново, СНТ "Московский писатель". Газа рядом нет, поэтому именно вариант отопления электричеством и рассматривается как базовый.
     
    Leo2014 , 22.07.14
    #4 + Цитировать
  5. kainsk74
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    kainsk74

    Участник

    kainsk74

    Участник

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новосибирск
    Позволю себе несколько не согласиться. С Гуру.
    Разница в КПД конвекторов и электрокотла не настолько велика чтобы этот КПД ощутить.
    Ощутите на себе только время прогрева помещений, с котлом по ощущениям больше.
    Но тепловой мощности на дом при любом виде отопления в киловаттах будет потрачено равное количество.
    Самое же главное - систему с котлом и незамерзайкой - потом, "в дальнейшем", пусть криво, пусть с ограничениями при пластиковых если трубах, НО ВСЕ ЖЕ МОЖНО дооснастить твердотопливным котлом, или например газовым. Для ускоренного подъема (разгона) температуры в период зимних наездов.
    А электро будет функционировать для ее поддержания.
    Все понимаем что электро в любом варианте реально суть дорого.
    А конвектора же суть железки которые без электричества - просто лом.
     
    kainsk74 , 23.07.14
    #5 + Цитировать
  6. Leo2014
    Регистрация:
    21.07.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    3

    Leo2014

    Живу здесь

    Leo2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Да, понятно, по КПД - одинаково. Иначе и быть не может. По сути же, котел+трубы имеет смысл иметь на перспективу перехода на твердое топливо или газ. Всё предельно ясно, спасибо!
     
    Leo2014 , 24.07.14
    #6 + Цитировать
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.390
    Благодарности:
    3.806

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.390
    Благодарности:
    3.806
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Ну и про инерционность "жидкостной" системы не забываем. Она (да если еще и с ТА) остывает медленнее, чем конвекторы - значит будет запас тепла в доме.
     
    DiJo , 24.07.14
    #7 + Цитировать
  8. Roman7809
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    5

    Roman7809

    Участник

    Roman7809

    Участник

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Отпишу просто опыт 2-х годичного использования СО на электрокотле скат 14 квт с разводкой по дому. Осень-зима-весна приезжаю каждые выходные. Дом 120 кв., 2-а этажа, утеплен. Система работает постоянно на 30 гр теплоносителя между выходными. когда приезжаю - врубаю на мах (75 гр) и догреваю дом. Так вот при 30 гр теплоносителя котел работает 2кв/0кв примерно 60/40% времени при температуре за бортом до -10-15 гр. Только при -25 за бортом (в доме +6) 2кв включены постоянно. Прогретый дом при -25 за бортом (в доме +20) работает 4квт/2квт примерно 80/20 времени. При 0 за бортом (20 дома) 2квт включеные постоянно. Интересно узнать кто на конвекторах обогревает 8 отдельных помещений так же 2 квт (сумарной мощностью).
     
    Roman7809 , 01.08.14
    #8 + Цитировать
  9. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.179
    Благодарности:
    1.351

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.179
    Благодарности:
    1.351
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    @Roman7809,
    Сколько точно в граммах рублях за месяц (лучше за сезон) получается отопление при такой схеме работы СО на электрокотле?
     
    Blehman , 01.08.14
    #9 + Цитировать
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.666

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.666
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Так и не понял суть "несогласия"..:faq: В свою очередь, напомню, что процесс нагрева / охлаждения приборов не имеет "КПД" вообще. Ибо нет потерь т/энергии "на сторону".
    И процесс "теплоотдачи" жидкостью четко контролируется в единицах "тепла":

    (Расход л/час) х (Твх.- Твых.) = х*ккал/час = 1,163х*ккал/час (кВт)

    Задачей приборов явл. наиболее полная / быстрая отдача полученного тепла при меньших габаритах.
    Что называется "эффективностью".

    Электричество же, "по слухам", без совершения мех. работы, полностью, 100% (!) переходит в тепловую энергию, включая тепло от ...плохих контактов и нагрева проводов...:close:
    А потому, действительно неважно, какими "девайсами" отапливаться - эл. котлом или эл. нагревателями.
    Кол-во текущего расхода кВт / теплопотерь при "текущих" же температурах улица / дом, к тому же точно будет отражено на эл. счетчике.
     
    Последнее редактирование: 03.08.14
    Lyko , 03.08.14
    #10 + Цитировать
  11. kainsk74
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    kainsk74

    Участник

    kainsk74

    Участник

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новосибирск
    "Суть несогласия" не в теории нагрева или кпд 101%, а в широкой возможности для модернизации системы с жидким теплоносителем.
    Например, строится дом, и электрокотел поможет продлить строительный сезон на позднюю осень. Особенно если строятся своими силами и этот процесс затягивается не на один год.
    По окончании стройки, начали жить и "вдруг" обнаружили что э/э довольно дорогая штука, есть возможности отапливаться дешевле (вернее нет желания платить дороже).
    Или наконец, имеем загородный дом, в котором НЕ ЖИВЕМ ПОСТОЯННО. Э/э поддерживаем +5 в помещении, приехали на выходные, растопили котел, подняли Т в доме, далее вновь э/э. Плюс незамерзайка в системе позволит уберечь систему от размораживания, если что (в России живем). (Про водопровод и каныгу не пинайте, их НЕТ, как и в 90% частных домов в наших сибирских деревень)
    P. S. 6y7y8fcdfdМного уважения Lyko за академические знания и опыт.
     
    kainsk74 , 03.08.14
    #11 + Цитировать
  12. Roman7809
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    5

    Roman7809

    Участник

    Roman7809

    Участник

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    3-и зимних месяца 5 000 КВт (естественно здесь сидят все энергопотребители). Конечно понимаем, что у всех разные дома, утепление, теплопотери, режим прогрева и т. д.

    Вопрос наверное ставить не что лучше, а что удобнее. Если нужен весь прогретый дом - СО с батареями лучше (а если в систему твердотоплевник врезать, так однозначно лучше), ибо бегать по всем комнатам включать-выключать конвекторы не очень удобно. + конвекторы воздух сушат. Если приезжаешь и нужна одна прогретая комната на выходные - конвекторы.

    ПЫ СЫ Как тут многие на форуме для себя отмечают, что электричество оказывается не самый дорогой способ отопления в сравнении с дизелем, жидким газом, углем, балонами.
     
    Roman7809 , 04.08.14
    #12 + Цитировать
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.666

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.666
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...Средний балл по "спецпредметам", в свое время, 3,65.:|:
    До "академиков" далеко, но не все потеряно...:close::hndshk:
     
    Lyko , 06.08.14
    #13 + Цитировать