Эфирная ТВ-антенна

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Н-да... Вы посмотрите что вы сравниваете:
- "универсальный комплекс" (кстати, это как?)
- однодиапазонная антенна
Если так, то я согласен
Но речь идет о сравнении комплекса (который состоит из трех однодиапазонных антенн!) и широкополосной антенны (которая и будет хуже работать, чем три однодиапазонных)!
Дальше поспорим?

ЗЫ Средняя зона уверенного приема Останкино - 120км, кстати...
ЗЗЫ Локусовские усилители неплохи, но выдающимися качествами увы не обладают. Да и вообще, считаю, что разговор об усилителях вести преждевременно, нужно для начала разобраться, что не так с антеннами

 

Зачем? Всё дело в терминологии. Повторюсь - то что вы называете широкополосная антенна есть всего лишь тот же комплекс, только на две антенны)
При наличии одинакового усилителя и там (двух-антенная) и там (трёх-антенная) разницу в приёме вы не заметите. Визуально)
Её можно замерить, конечно, теоретически комплекс из трёх антенн конечно лучше, но практически результата нет.

Уверенного приёма МВ. Про ДМВ я так бы не сказал)
Уверенный приём это обычная антенна "волновой канал" без усилителя.
Не думаю, что будут показывать все ДМВ каналы на такую антенну в 30 км от башни. Хотя Москва, ровная местность и сигнал может быть побольше с Останкино.
У нас, к примеру, (такой же случай, до центра 30 км) показывают только два ДМВ-канала (из 12), да и то с рябью.

Блин, устал уже. Разные зоны приёма у МВ сигнала и у ДМВ)
Мощности передатчиков разные)

 

Это не комплекс, это симбиоз.
Комплексом принято называть группу конструктивно различных антенн, объединенных в одном месте и служащих для обеспечения приема сигнала для одного приемника (условно).

Широкополосной антенной принято называть несколько антенн (принимающих частей), конструктивно исполненных в одном изделии.

Кстати, если занимаетесь этой темой аж с 69 года, то странно слышать от вас такие слова...

В зоне уверенного приема, согласен, не заметим. Только зачем там усилитель?
А вот в зоне неуверенного приема лучше использовать именно комплекс из трех РАЗНОДИАПАЗОННЫХ антенн, при необходимости "прокачивая" усилителем нужные частоты...

Кстати, я тоже считаю, что покупка Funke - деньги на ветер! Только и того, что красиво (но недолго, все равно блеск пропадет вскоре )
С таким же успехом можно было подобрать три антенны наших производителей (ОСТ, Локус, РЭМО - самые массовые).

 

Игра слов. Комплекс, симбиоз. Суть одна. Две антенны на одной штанге. Никакие характеристики не изменяются, если антенны принципиально одинаковы)
Ну прикрепите вы волновой канал ДМВ чуть ниже вибраторов МВ и назовёте это комплексом? Ну и что?
Так что ничего странного)
Да, добавлю про ваш комплекс - ключевые слова "группу конструктивно различных антенн". А у КОМПЛЕКСА Funke и у Локуса на одной штанге собраны конструктивно одинаковые антенны.

Зуб даю, поставьте на двух диапазонный Локус усилитель Терра и будет вам щастье)

Дык я об выброшенных деньгах написал в самом начале) В сумме обшибся немного, сумма существенно больше, как оказалось)

 

@Игорь Д., Мой сосед перешел на спутниковое, а свои старые антенны задарил мне, вот я их и приспособил к делу. (Какому - не скажу )
А ТВ у меня принимается на АТВ17 (вроде так если склероз не врет) - на передней мачте она на самом верху. Вместо антенны МВ "Фанке" стоит Кушкрафт 13В2 - если вам это что-то говорит.

 

Типовые потери на хорошего качества сумматоре составляют порядка 2 - 3 dB, на F-разъёме - 0,5dB, насколько глобальна эта величина - судить трудно, кто-то поймёт: 3dB - это полбалла по S-шкале, это оч. прилично. Наличие усилителя в непосредственной близости от телевизора (если он, телек, один) - вешь скорее вредная, чем полезная - всё, что пришло по кабелю, на месте незачем усиливать дополнительньно, ибо у тюнера телевизора и так чувствительность более чем предостаточная, и никто на помешал-бы производителю телевизоров ставить на вход его-же дополнительный усилитель стоимостью врят-ли больше 1$, получая тем самым якобы недостающие пределы чувствительности самого тюнера. Другое дело - компенсация потерь деления сигнала на нескольких потребителей, но это уже другая байка.
Отсюда следует, что идеальный вариант - установка усилителя как нагрузка директора самой антенны, - получаем два плюса: 1. дополнительное согласование антенны с кабелем (ибо входное сопротивление усилителя можно сделать достаточно большим, и не гнаться в случае широкополосной антенны за согласованием КСВ по всей полосе её, антенны, работы частот, и 2. компенсация потерь в кабеле. ВСЁ. там больше нечего усиливать, ежели только шумы, - если нет сигнала, его и не усилишь.
Коротко так
А по сути проблеммы - мы забыли спросить по поводу применённого автором топика ТВ-кабеля. Я предостаточно видел случаев, когда на 20-и метровом куске поганого кабеля ДМВ-диапазон заваливался наглухо, при этом МВ-диапазон прекрасно давал сигнал на экране ТВ ( dew to AGC).
ИМХО

 

Кабель конечно важен. НО!
1. Пока все еще неизвестно о каком диапазоне идет речь. Я лично не уверен что нет именно ДМВ.
2. Какими бы ни были потери - на таком расстоянии ХОТЬ ЧТО-ТО, но должно показывать. Кстати. ДО установки этих антенн, на более худшие, плохо, но показывали ЧЕТЫРЕ программы. Сейчас только ТРИ, но - ИДЕАЛЬНО. Я лично вижу только две причины - обрыв кабелей (м.б. и проводов внутри сплиттера) или настройка телевизора. Последнее, кстати, вполне реально. Помните известную байку про телемастера, который целый день искал почему телик не показывает и только в конце дня догадался проверить предохранитель ? Тут конечно предохранитель не при чем, но настройки вполне могли "съехать" по какой-либо причине. Топикстартер ни слова не написал - пробовал ли снова телевизор настраивать. Начинать поиск несиправности имеет смысл с простейших причин, а не с того что надо бежать в магазин за новым телевизором.

 

Разветвитель на три телевизора, это уже 6 дБ. Это ещё приличнее. Это, грубо говоря, 50-ти процентная потеря сигнала.
Плюс потери на пассивном сумматоре антенн.

 

Проскочила здравая мысль в начале, то есть, с чего начать автору проверку собранного комплекса и затоптали и потеряли. ИгорьД постарался, упирая на усилители... Интересно, если в разъёме элементарный косяк (волосок оплётки лёг на центральную жилу или обрыв экрана из-за чрезмерного усилия при накручивании F-коннектора), то каким образом тут поможет так упорно рекомендуемый усилитель?
Жесть.

 

1. Поднимите мачту повыше над крышей и увеличьте расстояние между стрелами антенн. Избавитесь от некоторой двойни (отраженки) как минимум.
2. Исключите усилитель (если он есть, я так и не понял, вчитываться в срач желания не было) и попробуйте без него.
3. Затухания "аж на 50%" на сумматоре - не бойтесь и вообще не берите в голову. Как уже сказали, это всего-навсего ослабит исходный сигнал на 2-3 дБ (в зависимости от качества сумматора), что для вас в данной ситуации практически не существенно (очень вряд ли, что сигнал на входе каждого из ваших ТВ оказывается на такой грани прием, что 2-3 дБ делают его невозможным). К тому же, люди много говорят о затуханиях на аж целых 50%, но при этом никто не упоминает ни про уровень сигнала в точке приема, ни
про коэффициент усиления антенны, а без этого слова о 50% просто пустой звук

Ну а дольше смотрите поэтапно, какая именно антенна у вас не работает.
Возможно дело в усилителе, если он есть, либо в сумматоре (КЗ в разъеме, к примеру) - методику поисков вам тут уже дали, и не раз

То что вы принимаете Первый, НТВ и ТВЦ - это ни о чем не говорит, они идут с ломовым уровнем, их можно вообще на гвоздь принимать Ну или "насасывать" на кабель антенного спуска, к примеру. Кстати говоря, это каналы I и II метрового диапазона. При этом естественно, у вас не показывает телеканал Спорт (тоже II метровый диапазон), потому что слабый передатчик (а ваша антенна, повторюсь, работает явно не в штатном режиме, как надо).
Но в тоже время мне лично не ясно, почему вы не видите Россию (тоже II метровый диапазон, но передатчик гораздо сильнее). Странно...
Про дециметры речи вообще не идет, понятно дело.

В общем, проверяйте контакты подключения кабелей снижения к сумматору и на его выходе. Больше пока ничего посоветовать нельзя.

Дальше, когда на выходе сумматора получите все ТВ каналы (штук 14-18 хотя бы), и их можно будет увидеть на отдельном, временно подключенном прямо к спуску, телевизоре, тогда уже можно будет играться дальше. Отстраивать антенну от двойни, повторов, отраженки и опереженки. Смотреть по абонентской разводке, нужен ли усилитель и куда его лучше поставить.

Кстати, вполне возможен вариант, что если сейчас каналы (Первый, НТВ и ТВЦ) показываю нормально, то когда у вас все антенны заработают как надо, они будут показывать гораздо хуже, по той причине, что у них поднимется уровень настолько, что телевизор уйдет в "перегруз" - тоже нередкий случай.

По уму, к вашему замечательному (кроме шуток) комплексу неплохо было бы вместо сумматора поставить "эквалайзер" - выравниватель каналов... Ну да ладно.

Короче, проверяйте подключения антенн и отпишитесь по результатам, тогда будем думать дальше.

P. S. Кто-то упомянул о исключительно вертикальной поляризации эфирного ТВ вещания, не помню кто, но это неверно, соседние РТПЦ очень часто используют как вертикальную так и горизонтальную поляризацию, что бы исключить возможные взаимопомехи на частотах.

 

Купил усилок, подключил! В итоге ловит 18 каналов, 10 из них идеально, 4 черно-белые, и 4 очень плохо видно. Но Россию никак не могу поймать! Может у кого есть список каналов с их частотой? Просто на усилке я могу регулировать мощность приема, может ей поработать? И вот, скажите пожалуйста какая антенна простая, какая на коротки волны, а какая дециметровая ( я полный чайник в этом деле). Просто хочется знать, сигнал какой антенны надо увеличить, чтобы показывало нужный мне канал (например ту же Россию).

 

У вас три антенны, каждая на свой диапазон:

а. 1-5 ТВ-каналы (I диапазон МВ)
б. 6-12 ТВ-каналы (II диапазон МВ)
в. 21-69 ТВ-каналы (Диапазон ДМВ)

 

С первого по седьмой - МВ каналы, ваши первые две антенны.
Чем больше ширина горизонтальной планки антенны (директор,вибратор), тем выше каналы по списку)
Ну то есть, первые каналы принимаются на самую широкую антенну, потом антенна уже, а потом уже совсем узенькая, ДМВ каналы. Это которые с восьмого номера по списку.
Я бы на вашем месте попробовал включить один телевизор до разветвителя на три телевизора и вручную понастраивал бы каналы.
Что-то мне подсказывает, что у вас ещё и разветвитель "кетайский")
Уровень на усилителе пока не крутите. Попробуйте вручную и список каналов напишите.

Если зона покрытия ДМВ - 60 км, а затухание только на разветвителе 6 дб, то звук, как мы убедились, был не такой уж и пустой.
Странно, что люди вроде грамотные, пишут такие вещи. Про то, что падение, и так не сильного сигнала, в два раза (и это по напряжению, по мощности в четыре) означает "практически не существенно"...