Бетонирование площадки под машину: бюджетное и достаточное армирование

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем привет!
Планирую заливать площадку 8 х 8. Пирог следующий: геотекстиль 200, песок 15 см., щебень гравийный 20/40 15 см., бетон М250 - 15 см! Арматура в 1 слой на высоту 5 см., D10 c ячейками 20х20.
Достаточно прочно будет для 2-3 автомобилей или же заезд камаза груженного?
Нужна ли демпферная лента, так как площадка будет прилегать к отмостке?
Нужно ли на щебень положить пленку? Говорят бетон будет крепче?

 

Обязательно ли вибрировать плиту толщиной 10см? М350 п4. Виброрейки нет, а булавой 10см толк не очень понятен.

 

Без вибрирования бетона, не добиться его марочной прочности. Поэтому, даже если толстой булавой пройтись по поверхности, польза, уже будет.

 

рейку можно взять напрокат.

был погружной (булава 45мм) и рейка (2,5м) на заливку (2,4+2,4)*6*0,2м дорожным бетоном.

плюсы погружного - гораздо легче, чем тянуть рейку, и не обязательно иметь особо устойчивое положение. чтобы рейку тянуть - надо прям очень хорошо стоять (или утопать в бетоне, а потом пытаться завибрировать огромные дыры от стоих следов. также помогает распределить бетон по поверхности (т.к. увеличивает текучесть) - т. к. можно ткнуть в горку бетона около места выгрузки. рейкой - не ткнёшь.

минусы погружного - оставляет после себя бугорок при медленном вытаскивании (а при быстром - отверстие).. т. е. их потом надо дополнительно подравнивать (или подвибрировать боком булавы с поверхности... а тыкать приходилось кое-где каждые 15см.

но у меня все силы и время ушли на плохо продуманную выгрузку бетона, поэтому на вибрацию - осталось мало.

 

вобщем, в прошлом году до плит дело не дошло.
в этом году появились новые вводные
- "денег вообще мало - и это точно... время есть - но это не точно"..
посмотрел на цены, решил, что заливать будет, пожалуй, дешевле:
- арматура уже есть в наличии
- если лить бетононасосом, то можно сразу залить и армопояс, и ещё тонкую плиту под свежезапланированную комнату отдыха.
да, насос - это дорого, но если лить армопояс без него - это тоже доп-затраты, делать въезд - и затраты, и время.
а с насосом - управился за 1 день без помощников, без большого количества доставок бетона и без простоя миксеров.
а прикидки показывали:
* плитами 2П, если издалека (подешевле) - 110т.р., но придётся класть один ряд повдоль и один ряд поперёк ("1,75м + 3м" = ~4,8)
* монолит (без стоимости арматуры), плюс 20т.р. на насос - 77тыс.

реально вышло 86т.р. за счёт более дорогого 28м насоса (чтоб достать до комнаты отдыха)
НО это если я всю цену насоса (29500р) включаю в этот въезд (а, например, не в армопояс с комнатой)

итого - четыре плиты 4,5м*2,4м толщиной около 16-18см.
продольная арматура (в каждой плите)
D12 - 6 прутков и 6 обрезков,
D8 - 8 прутков + обрезки-диагонали
поперечная
D8 - в основном, через 50см (у краёв - 45, в центре двух плит - 60)


первый миксер неожиданно закончился после армопояса и 2/3 от одной плиты въезда.

отвибрировал рейкой, потом доливал вторым миксером, после второго прохода рейкой остались ямки - ещё туда добавил с насоса, но сразу не разровнял. а потом - бетон успел загустеть, и гладкости уже не получилось(
остальные три - вроде нормально.


P. S.
при ширине плиты ~2,4м, рейка 3м оказалась "гораздо-гораздо" удобнее, чем рейка 2,5. - не соскальзывает с направляющих, и можно делать угол и грести бетон в нужную сторону.

 

Здравствуйте. Собираюсь залить ж/б плиту для автостоянки возле дома.
Размер 8х8 м.
УГВ низкий, вода даже после сильных дождей уходит практически сразу - полчаса и луж нет. Грунт чернозем, потом глинистый песок переходящий в песок.
1. Можно ли залить плиту без всяких подсыпок/подушек из песка, щебня и т. п? Просто сняв сантиметров 10 верхнего плодородного слоя с дерном. Т. е. получится, сразу на чернозем.
2. Планирую потом на нее опереть столбы из профтрубы 100х100мм навеса 6 штук (или заанкерить через пластины, или может сразу закладные замонолитить, а потом приварить столбы к ним).
3. И какую конструкцию плиты выбрать. 10 см бетона, арматура 8мм с клеткой 200х200мм достаточно будет?

 

Даже не смотря на то, что точных расчетов и гарантий никто не даст. не понятно:
Сколько останется толщина чернозёма,
Масса автомобиля (2 тонны или 40),
Сколько нагрузки придется на средний столб.

10см - это нормально, для легковой. Гаражи ставят на таких плитах.
Но слой чернозёма имеет довольно низкую несущую способность (т.е. повышает требования к прочности плиты), да ещё и био-процессы там всякие происходят (изменение рыхлости, объёма)
В таких условиях - плита 10см 8*8м может треснуть и без морозного пучения. или от точечной нагрузки столбов.

Чисто на глаз (как непрофессионал) - я бы для "надёжности" в таком сценарии:
* Трамбонул бы чернозём виброногой (если уж не хочется его вычерпывать целиком - вдруг там полметра).
* Разделил бы плиту на 6-8 кусков (если армировать сетками - то кратно размеру сеток с перехлестами по одной из сторон)
* Добавил бы разнонаправленные пруты арматуры (в верхней зоне) - под будущими столбами. Особенно под средними.

А может и трамбовать ничего не надо -
Ведь дорожные плиты допускают укладку прямо на неподготовленный грунт (но размер их - довольно невелик - 3*1.75, толщина 17см, армирование в 2 слоя, и при появлении перепада/ступеньками между плитами после такой укладки - никого обвинять не будут)

Кстати, наибольшая нагрузка на плиты происходит в краевых и (особенно) угловых зонах. соответственно сильнее нагружается и грунт под этими зонами, что может способствовать его локальному утрамбовыванию и последующим повреждением краев плит (оставшихся без опоры). - Но это на дорогах (или стойплощадках) - где много ездят, в т. ч. тяжёлые машины.
Парковка у дома - наверное, отличается)

 

Отдельно от плиты планируется заливка въезда-пандуса, ширина 8 м, длина 2 м. Бетон М350, толщина пандуса 150 мм, армирование в 1 слой, арматура 12 мм, ячейка 20х20 см. По бокам заливаются подпорки. Максимальный вес легкового авто - 2 тонны. Подрядчик убеждает, что такие параметры плиты и так с запасом, имеет ли смысл настаивать на увеличении толщины до 20 см и применении второго слоя армирования?

 

Напишу вопрос, может не в пустую будет, как верхний)
При такой конфигурации двора, мне не сделать бетонирование из-за того, что когда уложу сетку, бетономешалка не заедет во двор и не зальет возле дома да и ничего дальше чем въезд? И выход - асфальтирование или заливка только частями? В начале въезд перед забором и небольшой участок за ним, и так далее?
При этом, следующий этап, после отверденения предыдущего и толщину и пирог нужно будет рассчитывать для заезда грузовой техники от 30тонн?

 

Как вариант, использовать бетоннасос. В зависимости от расстояния и объемов, что то можно по лотку подать, что то можно на тачках перевезти. Сложно давать советы, не видя всей картины. Вы либо фотографию приложите, либо, черьежик какой то, с размерами

 

Искал фото-приложил)
Дополню, что не фанатею от бетона. Хочу сделать то, что будет дешевле и держать большую нагрузку на себе. Бетон или асфальт.
Асфальт при одинаковой цене, потребуется аренду катка и несколько обученных человек для разравнивания.
Бетон потребует арматуру и так же, несколько человек в помощь

 

Если сделать границу площадки, по уровню ворот, то под воротами разрезать арматуру, наружний каркас отнести в сторону, миксер задними колесами останавливается на границе ворот, с лотка, с надставкой, вы достанете практически до любого угла площадки. Узкую дорожку вдоль дома, залить тачками, в которые бетон прямо из миксера загружать. После. заливки основной части площадки, миксер отьезжает чуть вперед, укладывается связанная кар а арматуры, можно даже подвязать по быстрому, к выпускам. И щаливается уже вьездная группа.
Вообщем, ничего сложного в вашем случае.

 

Посмотрел картинки, действительно есть мешалки с удлиннителями, даже ставят деревянные короба. Но чаще, в картинках удлинитель, это +1 метр рукава максимум.

Идея со снимаемой арматурой выездной группы интересная, но кажется, что при ячейке 25х25 и толщине 10 в 1 слой, а если 2 слоя по 6, то вес будет точно не в подъем. Размер въезда 6-6.5х3 метра
Но по размеру ячейки и толщине это фантазии обсмотревшегося ютуба. Нужно уточняться еще

 

Я себе армировал арматурой d8, в один слой, с клеткой 200 мм. Правда, заливал по 100 мм эппс, бетон 100 толщиной. Третий год, две машины, легковые, ничего не трещит. Правда, бетон шелушится, зараза, с экономил на марке.

 

Зависит от миксера, свой лоток порядка 1 метра, плюс, машина нависает еще на 1 метр где то, если от колес брать, плюс, два сьемных лотка. То есть, как минимум, на 4 метра вглубь сможете подать, дальше, растащить лопатами, граблями, тяпками, по месту, чем удобнее.
Подойдите на свой РБУ, поговорите с водителями миксеров, как далеко они могут подать бетон. В некоторых регионах, встречаются миксеры с ленточным конвеером, могут метров на 10 подавать бетон.
Узнавайте все по месту, где заказывать будете.