Как правильно сделать отверстие/вырез в плите перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот так и советовали сделать.

 

Никто же при этом не отменяет опирание плит короткими (правильными)сторонами на стены через раствор.
Как максимум получится нечто вроде опирания всеми четырьмя сторонами.
Неужели это может дать худшую несущую способность, чем плита с вырезом, пусть и по-середине (как на рисунке)?

Проем обваривался, но нагрузку на стены передавали только оставшиеся каналы с арматурой.
Я прям вижу, как ей (арматуре) трудно приходилось по линии ближнего к середине края выреза.
У меня проем почти в половину плиты по ее ширине.
Мне совершенно понятно, что обеспечить нормальную несущую способность при этом нереально без металического усиления.

 

Есть два аспекта:
1. Сработает ли ПК по четырем сторонам - наверное,да - там есть поперечная ар-ра из сетки.

Сработает ли подобная многопустотная плита, типа финской (в которой поперечного армирования почти нет) - вопрос. А куда она денется? - очень просто - потрещит вдоль и будет стоять - ничего страшного, но кого-то может раздражают трещины...
Вообще-то так опирать не принято.
2. Является ли нарисованная схема опиранием по 4-м сторонам?
Да, является, т.к. пролет маленький, а швеллер мощный ии имеет очень малый прогиб - расчетом вроде проверял (3.6м? пролет?)
Таким образом, плита имеет несущие стальные балки,
более того, плита НЕ НУЖДАЕТСЯ В СОБСТВЕННОМ ОПИРАНИИ, т.к. лежит на швеллерах. Считаю, что обгрызенный край плиты ОПИРАТЬ НА СТЕНУ НЕ СЛЕДУЕТ и схема работы станет абсолютно чистой:
Силовые балки и на них нагрузка в виде плиты с вырезом, опирающаяся по короткой стороне. По крайней мере, угол точно не отколется, а продольные трещины снизу возможны, а может, их и не будет.
Можно ли обойтись без усиления? - нет - более половины каркасов плиты не доходят до опоры.
Можно ли обойтись без продольных швеллеров? Да - отрезать целиком и повесить на соседние плиты, а кусок можно домонолитить..
С уважением.
зы Пример дырок для плит баррикада, а не ПК! - так - принцип,
а зато сечение - от плит ПК.

 

Если вы задумали два швеллера, и м/у ними плиту ПК. Есть смысл поперек этих швеллеров снизу, приварить балку из швеллера или двутавра, так что бы конец обрезаного проема был на поперечной балке.

 

Зарапортавалсо - следует читать:
работающая по короткому пролету, т.е. опирающаяся по длинной стороне и не опирающаяся торцом.
с уважением,

 

Пустотные плиты могут опираться на 2, 3 и 4 стороны. В зависимости от количества сторон опирания, они обозначаются ПК, ПКТ и ПКК соответственно. Поперечники- во вложенном файле.

 

3,6 метра плита.
Пролет 3,25
Вчера примерил кусочек швеллера на плиту.
Чо-то не вызывает ощущение непоколебимости тот швеллер
Сидел сегодня над проектом и думал как бы еще выйти из ситуации

А вот на рисунке:




Тут же по одной арматуре отрезано везде.
Даже по две кажется.Угловая и межканальная
Разве так можно без усиления?
Ну с ПК имеется ввиду.
На сколько ее несущая способность снизится?
У меня ж там санузлы и перегородки из пеноблока будут...

 

А что вы хотите через эти проемы пропустить?.

 

Водоснабжение
Канализация
Вентиляция
Отопление
Дымоход
Водосток

Это аналог "шкафа с коммуникациями" в туалетах многоэтажных домов.
Попытка сделать(запроектировать) проем в один канал плиты и на всю ее длинну приводит к огромным неудобствам в прокладке и обслуживании комуникаций,по причине аналогичной с многоэтажками конструкции санузла вцелом.

 

Так сделайте под плитой стенку по форме выреза (чтобы плита опиралась) в пол кирпича с технологическими отверстиями, где необходимо и кладите плиту с вырезом можно даже без швеллеров.

 

Если бы так просто все решалось, разве я бы стал спрашивать?
Не на что опирать.
Для простоты можно представить, что это первый этаж, а ниже поддомовое пространство.

Попутный вопрос
Если от плиты перекрытия отрезать один канал (две нитки арматуры оставить по-нижним бокам канала), то несущая способность этой 20-ти сантиметровой полоски (с двумя арматурами) ведь будет больше изначальных 800 кг/м2?
Интересно сколько?
Если у метровой плиты 5 каналов и 6 ниток арматуры дает 800 кг/м2.

 

Если дырка для коммуникаций можно поступить так.

Как видно из схемы армирования плит ПК, каркасы устанавливаются через 2 канала, а не в каждом. Если каркас не затронут - несущая не изменилась.
Может сделать несколько отверстий с сохранением каркасов?
с уважением,

 

Работа плиты на изгиб основана на наличии внутренней пары сил- растянутая нижняя рабочая арматура и с противоположной стороны попернчного сечения сжатая зона бетона (она в нашем случае находится в верхней части плиты). Если вы убираете часть арматуры, то снижаете несущую способность плиты. И наоборот, уменьшая площадь сжатой зоны бетона (путем выреза) и оставляя арматуру вы так же снижаете несущую способность плиты. Может быть такая ситуация, когда рабочей арматуры больше, чем возможности сжатой зоны бетона или наоборот. Тогда говорят о переармировании или недостаточном армировании плиты соответственно. В вашем случае нужно пересчитать несущую способность плиты с учетом таких ослаблений и не пытаться играть в рулетку, раз вы сразу поставили перед собой такие жесткие условия. И никто на глаз не скажет вам- выдержит или не выдержит такая плита с вырезом при ее нагружении.

 

А может быть это не плиты ПК на схеме?
У ПК арматура под каждым ребром и по краям.
Я ее даже вижу сейчас
А еще у меня был кусок по длинне отрезаный (соседский).Там тоже арматура под КАЖДЫМ ребром.

 

Ну, если это так, а проектное армирование неизвестно то без усиления, думаю, можно вырезать до 30% ширины в двух плитах с каждой стороны - итого 600, если не получатся - возвращаться к усилению.

Минуточку
Какое там переармирование для плиты?! Если вы плиту на изгиб хоть раз считали - пусть даже с пустотами, то знаете - у нее сжатой зоны - большой избыток, - это же не балка.
с уважением,