Как правильно сделать отверстие/вырез в плите перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Собственно вопрос в заголовке поместился. Нужно через плиты ПК-42 провести три вентканала диаметром от 125 до 160 мм. При этом на этих плитах будет стоять джакузи литров на 300. Копание в инете только добавило вопросов, например, попалась фраза " делать их можно только в пределах пустоты плиты (т.е. шириной не более 160 мм)", ну - это понятно. А вот "При проектировании многоэтажных зданий следует безоговорочно исключить устройство отверстий в пролете железобетонных пустотных плит для пропуска вертикальных коммуникаций" или "Не допускается пробивка отверстий под прокладку инженерных коммуникаций, в крайних (боковых) рёбрах пустотных плитах перекрытий, так как это резко снижает их несущую способность и может привести к обрушению" - это как?!

 

Если и пробивать, то только промеж напряжённых тросов. имхо.
Край можно усилить швеллером.

 

Насколько я знаю, ПК плиты армируются арматурой и сеткой.

 

Для частного дома с его нагрузками не забивайте этим себе голову. Хотя не рекомендую делать отверстия в крайних частях плиты. 300кг - не вес для плиты.

 

В молодости принимал участие в строительстве 9-и этажки. Бригадир заставил долбить плиты для пропуска стояков или вентиляции не помню (забыли при строительстве).Т ак вот, продолбили (отбойниками) все девять этажей. При чём чем ниже, тем отверстие (а вообще-то дыра) , становилось всё больше и больше, т.к. с каждым этажом добавлялись стояки. В итоге на первых этажах образовалась дыра шириной в две плиты. Это было в 1976 году - дом благополучно стоит ди сих пор.

 

Прикольно: мне же на "незабитую" голову и упадет

Ну кто нибудь объясните: если по длинной стороне плиты пробить дырку 16 см между крайним и вторым ребром, не нарушая целостность ребер и армирования, почему это должно привести к уменьшению прочности?!
Или,
если у стены, на которую опирается торец плиты, я в ней проделаю в ряд (поперек плиты) три -четыре отверстия также между ребер, это уменьшит прочность плиты?

 

Одну дырку аккуратно мне проектанты скрипя зубами разрешали - даже с перерубанием одного ребра (не крайнего).

Так не катит. Вы там пока долбить будете, вся арматура пооголится возле дырок - сто пудов . Железобетон - это композитный материал, одно без другого там не работает, только сообща арматура и бетон обеспечивают необходимые качества.

Разверните свою дырку вдоль плиты и прорубите через одно ребро - лучше уж так.

 

Есть необходимость сделать проем в плите.
Плита пока не смонтирована и с ней можно работать.
Мое понимание ситуации на картинке:




Вырез размером 50см по ширине и 1 м по длинне.
Опирание плиты (при монтаже) примерно 16 см.
Швеллер сечением 24 см. как раз (почти) одевается на плиту.
На время монтажа между швеллерами предполагаю приварить арматуру (чтобы не разъехались)
Плита будет лежать МЕЖДУ других плит и после заделки раствором швеллерА никуда не денутся.
Мнения?

 

Я бы сделал бы из нее две плиты путем продольного расчленения, а швеллера бы приспособил уже на место коротыша с устройством перемычки в зоне опирания свободного конца.

 

Не проще ли замонолитить этот участок ? Резка плиты + Двутавр опять же нужно под неё подложить (поперёк), слишком гиморно выйдут...
PS А так, как нарисовано, плиты не "работают".

 

Резка плиты вдоль по оси пустот- не очень сложно, а перемычка из уголка, приваренного к швеллерам не сильно усложнит конструкцию. Если бы не было уже готовой плиты, то можно было применить омоноличивание, правда армирование должно быть посерьезнее в зоне ослабления.

 

У плит ПК рабочая арматура только в продольном направлении, поэтому опираться они должны по коротким сторонам. Я бы на Вашем месте использовал более узкую плиту, а затем участок между двумя соседними плитами замонолитил, оставив необходимый проём.

 

Я понимаю как работает их арматура.
В целой части плиты ничего и не нарушается по-сути для ее работы.
А если монолитить кусок,то нагрузка ляжет практически только на соседние плиты,а не на несущие стены.
А если монолитить между швеллеров,то будет лишний перегруз металла сплошным монолитом вместо пустотного.
Я не прав?

И это мне понятно.
И перемычку сварим.
Я только не могу представить чем может быть хуже неразделенная плита?
Куда ей деваться зажатой меж двух швеллеров?
Вдоль переломиться?
Но у нее же другой(целый короткий) край плоско лежит на стене.
Первоначально была мысль подложить швеллер только под отрезанный край и отверг я ее в основном из-за сложности монтажа такой плиты (фиксации швеллера)


Если не вырезать кусок заранее,то потом придется долбить в плите дыры (неизвестное количество и диаметр) и не факт,что не пострадает арматура.
Чего я недопонимаю?

 

Я консультировался со строителями по похожему вопросу, нужно было пробить перекрытие с краю плиты. Они категорически сказали нет! Мотив в том, что работает в основном как раз боковая арматура. В общем так, люди были с большим опытом и незаинтересованные, поэтому склонен верить.

 

Тогда я не понимаю, какую функцию выполняют швеллеры на Вашем рисунке? Мне показалось, что получится как раз неправильное опирание плиты по длинным сторонам.

В плитах ПК арматура одинаковая и работает одинаково, что по краям, что посередине. Другое дело, что при таком проеме, с одной стороны плиты вся нагрузка придется на укороченную сторону. Еще и дополнительные нерасчетные моменты появятся от консоли. Кстати, если сдвинуть проем к средней оси плиты, то её работа улучшится. Такие варианты были. Проем обваривался металлом.