1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите советом с полом в каркаснике

Тема в разделе "Бытовки, гостевые и временные домики, летние кухни", создана пользователем Антон48, 14.07.14.

  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.967

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.967
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Потому что пенопласт жесткий метериал и применяется в жестких конструкциях со статичной геометрией-бетон,кирпич и т. п. Деревянная конструкция не статична. Дерево в процессе эксплуатации изменяет геометрию. Связано это с усушкой\увлажнением,динамическими нагрузками и т. д..Рано или поздно на стыке дерево-пенопласт появятся щели, в которых будет либо повышенная, либо пониженная температура, отсюда влагонакопление в следствии конденсации. Под пенопластом который обзывается "пенопластом" могут быть различные по свойствам материалы, например ППС, ЭППС, ППУ...
     
  2. Magnum2123
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    2.928

    Magnum2123

    Живу здесь

    Magnum2123

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    2.928
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот интересная тема про пенопласт, там ответы на вопросы:
    http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=88884
     
  3. Антон48
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    167

    Антон48

    Живу здесь

    Антон48

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Центр вселенной
    Почитал...Но на этом же форуме (на нашем. тут) люди утепляли каркасники пенопластом-и вроде все хорошо...Пенопласт у нас в два раза дешевле ваты получается...Плюс у меня между стоек в каркасе 50см сделано-под пенопласт. А под вату нужно 60...
     
  4. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.967

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.967
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Эти 50 см ни когда не будут 50...эта цифра будет меняться. Нужны распорные материалы, меняющие геометрию вместе с деревяшкой.
     
  5. Антон48
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    167

    Антон48

    Живу здесь

    Антон48

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Центр вселенной
    Я все понимаю...Только объясните мне, почему многие утепляют пенопластом и у них все хорошо. Почему у меня все будет плохо?
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.967

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.967
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Многие это кто? Поговорите с теми у кого более 15 лет конструкция. Хотя не обязательно конструкция будет гнилой. Увлажение может как создаваться многослойной конструкции так и влага выводиться в вентзазор...не создавая критического влагонакопления. Но! увлажненность (а она будет при сильной разнице температур зимой) влияет на теплопроводность...попросту-энергии тепловой больше требуется, для отопления\осушения...
    Опять же я в постах пишу-доводы против пенопласта, а Вы пишите только одно-"Многие так делают"..Это довод?
     
  7. Антон48
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    167

    Антон48

    Живу здесь

    Антон48

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Центр вселенной
    Не довод, конечно. Просто изначально почитал тут, как люди делают...И остановился на пенопласте. Как на простом варианте. А теперь оказывается, что этот вариант еще сложнее ваты...
    Если я внутри затяну все пароизоляцией хорошей-почему у меня влага будет появляться в каркасе? И если обеспечу вентиляцию внутри помещения. По идее влага вообще не попадет в каркас и пенопласт...Или я опять чего-то не понял? Про вату я тоже читал много...Как она намокает и сваливается...Гниет и тд. Пенопласт хоть гнить не будет-по моим прикидкам...Плюс под вату мне придется как то зашивать низ пола (под домом)-это сейчас уже практически нереально...
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.967

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.967
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Под вату нельзя зашивать сплошняком, должен быть выход пара в подполье...В чем трудности сделать решеткой разреженный каркас, чтоб вата не падала?
    Ни вата ни пенопласт не гниет, гниет деревяшка при определенных условиях.
    Согласитесь, я про вату ни одного слова не написал. Я писал о том что есть другие материалы. Ну коль уж о вате. Сваливается\сползает вата с малой плотностью. Используйте 50 кг\м3 и будет счастье. Мокнет вата-только при неправильном косячном пироге. С чего она мокнуть должна
    Не путайте влажный воздух с паром и конденсацией. Даже в пустыне если достать бутылку из холодильника на ней будут капли росы.
     
  9. Антон48
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    167

    Антон48

    Живу здесь

    Антон48

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Центр вселенной
    Снаружи собирался зашивать осб стены. И внутри тоже. Если вата-то снаружи осб нельзя-так калькуляторы считают...На теплорасчете, например. На другие материалы у меня денег нету. Тем более что постройка-маленький гостевой домик 6на3. И так строю на пределе возможностей-по деньгам. Посоветуйте тогда, как бюджетно все это сделать...Чтобы можно было зимой ночевать.
     
  10. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.967

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.967
    Адрес:
    Россия, Рязань
    ОСБ, что ни чем не будет отделываться? Снаружи.
     
  11. Антон48
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    167

    Антон48

    Живу здесь

    Антон48

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Центр вселенной
    Будет. Но очень потом...Как появятся деньги
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.967

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.967
    Адрес:
    Россия, Рязань
    ОСБ не очень хорошо под осадками держать, между ОСБ утеплителем (все равно что минвата, что пенопласт)-вентзазор нужен. Пенопласт паропроницаем, не как вата но паропроницаем достаточно.
     
  13. Антон48
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    167

    Антон48

    Живу здесь

    Антон48

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Центр вселенной
    Осб я покрасил бы...Вентзазор какой? У меня стойки 100мм толщиной-и утеплителя планировал 100мм...
     
  14. Эльфы
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.920
    Благодарности:
    5.332

    Эльфы

    Живу здесь

    Эльфы

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.920
    Благодарности:
    5.332
    Адрес:
    Москва
    Есть минвата Изорок - шириной 50 см.
    Однако, можно и пенопластом - строят же из СИП-панелей. Но, доски на каркас должны быть сухие.
     
  15. Антон48
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    167

    Антон48

    Живу здесь

    Антон48

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Центр вселенной
    Изорока у нас нету-я не видел. Доски мокрые...Завтра настелю крышу-сколько им стоять сохнуть нужно? У крыши свесы по метру-заливать лаги пола и стены не будет. А 60см вату в стойки с 50см не вставить-она просто сомнется.
    Поэтому интересует именно пенопласт. расскажите, как сделать правильно пенопластом...Делают же как-то люди.