1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пожалуйста проконсультируйте меня по трубам

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем MoJoy, 13.07.14.

?

какую трубу использовать по периметру

  1. 25

    3 голосов
    50,0%
  2. 32

    3 голосов
    50,0%
  1. MoJoy
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    MoJoy

    Участник

    MoJoy

    Участник

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Харьков
    Пожалуйста проконсультируйте меня по трубам
    Здравствуйте, какое то время по не многу менялось отопление, как не странно оно сейчас начало хоть греть. сейчас решил переделать бардак, который был сделан еще до моего рождения. площадь дома 110кв.м. 1 этаж. теплопотери дома при -25 около 11500Вт. радиаторы по расчетной температуре 70-73 градуса удовлетворяют своей мощностью.
    котел vaillant vcw nl 254/3-7-l, радиаторы разные (было 2 половины дома, сейчас одна, объясняю, что бы не было вопросов как так получилось, что не одинаковые.)

    в одном помещении останутся на какое-то время 2 батарее чугунные по 6 секций (на схеме, мало их, буду добавлять), использовал корадо потому, что в системе не было автоматики, котел был старый, с насосом, работало на низких температурах, у радиатором при низких температурах отдаваемая мощность больше, чем при такой же температуре секционная батарея (не утверждаю, это суда я расчетам).

    собственно вопросы
    сейчас в системе по периметру 50м трубы, будет однотрубная,
    планировал делать все 25 трубой, а подводы 20. Спасибо ASN, он подсказал кое какие интересующие меня вопросы, но все же не понятно, почему он советует ставить по периметру 32 трубу? не хочу выразить не доверии, но все же, у соседа идет по дому 20мм металлопластиковая и подвод 16мм к радиаторам + у него не обратке стоит насос дополнительный и все работает. у меня сейчас остается насос 25-80, в принципе я могу его поставить в систему если будут проблемы, но не хочется переделывать зимой. хочу проконсультировать, что бы сделать сразу нормально и голова не болела больше обогревом.

    так же в системе есть Радиатор Аккорд А20К и Радиатор Аккорд 2А12К двойной, достаточно ли 1 крана на этом радиаторе?
    возможно ли подключить таким образом полотенце сушилку?

    вроде все. остальные данные есть на рисунке, спасибо всем за ранее за консультацию.
    не хочется переплачивать на трубе, к тому же явный есть пример, что у соседа на 20мм металлопластике работает.
     

    Вложения:

    • однотрубная_схема-комментарии.png
    • shema-ot.jpg
    • однотрубная_схема.png
    MoJoy , 13.07.14
    #1 + Цитировать
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Так расчёт делать нельзя. Не видно линейки, скорее всего, программа рассчитала не менее четырёх этажей. При такой скорости трубы будут выть. От вибрации будут "отпускаться" резьбовые соединения. Быстро выйдет из строя котёл. Система. практически постоянно будет с воздухом. Расположите помещения в один ряд, соблюдайте действительную высоту расположения приборов, указывайте действительные размеры участков, приборы не перечёркивайте, указывайте на схеме все подъёмы, опуски, сужения, расширения, повороты, изгибы, Будьте внимательны при вводе данных. Хотел показать расчёт однотрубной СО, но файл не загружается.
     
    Сергей192 , 13.07.14
    #2 + Цитировать
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    13-07-2014 17-02-12.png загрузился
     
    Сергей192 , 13.07.14
    #3 + Цитировать
  4. MoJoy
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    MoJoy

    Участник

    MoJoy

    Участник

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Харьков
    это конечно мало вероятно потому, что я не указывал перекрытия.
    а на сколько это важно? система закрытого типа.
    старался учесть, прописал все размеры руками, отказался от автоматического расчета диаметра трубы, магистраль 25 трубой, подвод к радиатором 20, все равно скорость превышена потока.
    у меня есть пример расчета однотрубной системы, там размеры не какие не указаны, если я вообще буду полностью пологаться на расчеты программы, то мне нужно начинать с 40 трубы, кое где будет 32, подвод 25 и 20.

    как быть?
    меня смутило это

    с чего это ему выходить из строя, вода быстро прогналась по радиаторам и можно не греть котлу воду.

    в чем ошибка?
    файл могу прислать, может быть какое то оборудование не доставленно, все разводят 25 трубой и голову не ломают, я начал разбираться и оказалось, что если все так делают не факт, что это правильно.
     
    MoJoy , 13.07.14
    #4 + Цитировать
  5. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368

    ВэллИ

    Живу здесь

    ВэллИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    Учитывая Ваш насос, начните с 32 трубы. :):hello:
     
    ВэллИ , 13.07.14
    #5 + Цитировать
  6. MoJoy
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    MoJoy

    Участник

    MoJoy

    Участник

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Харьков
    это что бы не пришлось ставит второй насос?
    расчеты конечно хорошо, но все равно не понятно зачем тогда люди ставят котел с насосом, делают разводку 25 трубой и на обратку ставят еще один насос.

    есть явный пример мой отец, он налепил все из 20 металлопластика и 16мм подвел к радиаторам, у него не продавливает весь дом, другие ставят 25 полипропилен и работает. я конечно могу предполагать, что насос работает не в штатном режиме, из-за чего создается дополнительное сопротивление, он греется еще больше и в какой то момент может сгореть.

    вопрос по установке крана, нужно ли ставить? программа советует поставить в местах где у меня стоят секционные батарее, а где радиаторы то вроде как и не нужно.
     

    Вложения:

    • вопрос1.png
    MoJoy , 13.07.14
    #6 + Цитировать
  7. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368

    ВэллИ

    Живу здесь

    ВэллИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    :) Так глупые люди делают, Вы же не такой? :aga::hello:
     
    ВэллИ , 13.07.14
    #7 + Цитировать
  8. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368

    ВэллИ

    Живу здесь

    ВэллИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    Представьте себя на место человека, который приехал радиатор поменять а кран-то один или не одного. :)] что Вы подумаете об о товарище, который все это делал? :)
     
    ВэллИ , 13.07.14
    #8 + Цитировать
  9. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Не имеет значения.
    Оказывает влияние на расчёт гидравлического сопротивления.
    Вы не изучили инструкцию к программе, поэтому весь расчёт ошибка.
    Пересчитать. по приведенному примеру схемы только добавьте на обрат насос, или замкните схему на котёл.
    Будет разрушен вибрацией.
    Просто не сможет.
    Всё зависит от материала трубы, протяжённости кольца, перепадов высот и т. д. Приведенный пример около 11 кВт, труба PPR с указанным размером. С другим размером будет другое сопротивление и другие диаметры. Расчёт делают для эффективной работы СО при минимальных инвестициях. За неправильно выбранный диаметр будете расплачиваться повышенным расходом энергоносителя и, возможно, дискомфортом.
    На примере видно, что систему удалось сбалансировать без дополнительной арматуры, только шаровые вентиля на радиаторах.
    Насос большой мощности может стать причиной не корректной работы СО, а то и отказа.
    Программа выполнять работу за Вас не будет.
    Вникайте и всё получится.
     
    Сергей192 , 13.07.14
    #9 + Цитировать
  10. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Имхо, нет, а на радиаторы советую поставить два вентиля, на подачу и на обрат.
     
    Сергей192 , 13.07.14
    #10 + Цитировать
  11. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368

    ВэллИ

    Живу здесь

    ВэллИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    @Сергей192, Сергей, если он решил сделать "зависимую "схему, пусть тогда уж ставит термовентили на подачу и балансировочники на обратку. Все верно думаю? :hello:
     
    ВэллИ , 13.07.14
    #11 + Цитировать
  12. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Это решать ТС. Можно поставить термоклапан с преднастройкой на подачу, а на обрат шаровой вентиль, будет несколько дешевле.
     
    Сергей192 , 13.07.14
    #12 + Цитировать
  13. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368

    ВэллИ

    Живу здесь

    ВэллИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    Сережа, я не очень понимаю, как отстраивать балансировку ШАРОВЫМ ВЕНТИЛЕМ" :) Может все таки, балансировочник поставим с функцией "запора":)]
     
    ВэллИ , 13.07.14
    #13 + Цитировать
  14. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Термоклапан с преднастройкой, т. е. на клапане есть шкала настройки. Я никогда не использую балансировочный клапан на приборах отопления, это слишком дорого и не всегда возможно, т к. не хватает места, десять диаметров до и пять после. У нас, например, ручной регулировочный вентиль с преднастройкой на подачу стоит 130 (на обрат с преднастройкой немного дешевле), а балансировочный от 350.
     
    Сергей192 , 13.07.14
    #14 + Цитировать
  15. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368

    ВэллИ

    Живу здесь

    ВэллИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    Тогда, это что?
     
    ВэллИ , 13.07.14
    #15 + Цитировать