Утепление деревянного дома (брус, бревно, лафет)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хотим этой осенью начинать отделывать внутри. Существуют же какие то общие правила. Утепляют внутри дом или нет?

 

Повторяю: сруб должен отстоятся.Лён уплотнится и стены "сожмутся".А это приведёт к сжатию оконных и дверных пролётов.Лучше подождать, чтобы потом не пришлось всё переделывать.

 

Деревянный дом внутри не утепляют.
А что Вы подразумеваете под отделкой? Вы окна-двери вставили?

 

для окон и дверей будем делать окосячку


Нет окна и двери ещё не поставили. Собираемся ставить окна и двери, внутри дома бревно обработаем,сделать разводку.

 

Оцилиндровку обшивать? Из бруса тогда надо было делать и утеплять снаружи под обшивку. Говорят, эта зима холодной будет... Может и не хватить 24-и. Или будет холодно, или на отоплении разоритесь. А может быть и нет. Однозначно никто не скажет, надо Вам утепляться или нет. Только свой собственный опыт эксплуатации подскажет. Если смотреть на СНиП, то однозначно утепляться и прилично.

 

Согласно "общим" правилам дом либо не утепляют, либо утепляют снаружи.

 

Построен дом из проф.бруса 150х100. Получился очень красивый снаружи, не хотим ничего менять. Все козюки утепления изнутри известны. Посоветуйте у кого есть опыт проверенный временем. Пока остановились на ЭКОВАТЕ, сверху отделка вагонкой или блокх.. Пока без пароизолдяции и ветроизоляции. Больше всего беспокоит теория появления влаги и гниение бруса, хотя на форуме по Эковате вроде говорят что в этом случае ничего не будет, вата будет забирать влагу, а потом выводить (высыхать) без изменения свойств.
Так же беспокоит бесполезность такого утепления, мол теплее не станет за счёт намокания и промерзания утеплителя ( хотя вроде это относиться только к минеральным ватам). Отзовитесь практики??

 

Так эковата не панацея, против физики она как Вам должна помочь? У Вас внутри тепло а внутренняя
сторона бруса в холоде тк изолирована утеплителем!

Конденсат по брусу будет течь.
Красивый снаружи дом-гниющий и плесневеющий изнутри, это помоему бред!

Делайте все тоже самое, только снаружи!

 

Общее правило для всех многослойных (паропроницаемых) конструкций :
Паропроницаемость материала каждого последующего слоя, (изнутри к наруже, или от теплого к холодному ) должна быть выше предыдущего слоя.

 

Тревога! Где-то в параллельной теме уже несколько страниц восхваляют утепление деревянных стен изнутри!

 

еще ряд бруса с наружи или внутри пустить

 

Да всё это я понимаю, физика есть физика! Но уж больно много написали про отличия самого материала ЭКОВАТА от других мин. ват. Так кка это тоже из дерева и влагу собирает на каком то малекулярном уровне, т.е. если что то нга брусе и будет образовываться то впитаеться и будет высыхать постепенно. Да и точка росы будет в этом случае в ВАТЕ. и вроде на самом брусе никакого конденсата образовываться не должно. А в самой ВАТЕ насколько я понял, будут происходить какие то другие процессы, по которым она может накапливать больше влаги, чем мин. ваты, и в ыводить потом влагу в тёплое время без изменения свойств и размера. Только Да и кто то написал что сам брус будет выводить влагу, хотя я думаю что влага будет выходить не четез само дерево, а через щели межвенцовые.
В общем конечно вата не чудо, но хочется найти способ утепления ИЗНУТРИ всё равно.
Я думал про утепление просто деревом! Либо брус , либо просто набить доску, потом вагонку. Т.е тем же материалом что и брус. Но что будет происходить в щелях из-за неплонного прилегания, трудно сообразить. Точка росы будет в этом пироге, но куда она попадёт, на брус или на щель, непросчитать. Так что вопрос остаётся открытым. Вообще народ пишет что ЭКОВАТА ДЛЯ ТАКОГО ВНУТРЕННЕГО утепления и предназначена. Так что подождём , почитаем, и будем думать (правда уже голова кругом от информации)

 

А сколько лет уже утепляют эковатой, чтобы делать такие выводы? Такие вещи десятилетием проверяются, не меньше.

 

Адресую вопрос к doct (как брату по несчастью) и дядюшке Скруджу как знатоку. Но не откажусь от советов всех опытных. Тема по утеплению деревянных домов изнутри наверно важна для всех кто строит дома из бруса (а нас таких наверное много). Построил дом из бруса 15х10 но хотим сразу утеплить (только стены 1 этажа по контуру. Вид снаружи великолепный и не хотим что то менять. Все ляпы по утеплению изнутри прочитал, понял и согласен. На чудо не надеюсь, но продолжаю искать варианты утепления изнутри. Пока остановился на ЭКОВАТЕ.
Может где-то этот вопрос уже обсуждался и закрыт. Пока нашёл только страницу 74.
Хочу понять физику процесса в случае ИЗНУТРИ -НАРУЖУ: вагонка-эковата-брус 15х10:
1. Как будет сохраняться тепло? Или всё остынет за час?
2. Точка росы будет в вате. Будет ли отпотевание на брусе? Наверное ДА, но в случае эковаты она будет впитывать воду и потом выводить её. Только куда? Наружу через брус или внутрь?
3. Мне кажется что тепло будет проходить через вату и также нагревать брус, и всё это будет держать тепло. Хотя где-то читал что брус будет промерзать, так что, просто брус будет держать, а с утеплителем - НЕТ?
4. Где то с
читал что достаточно 12 см для каркасного дома. А что бы точка росы была в брусе, слой утеплителя должен быть тонкий - около 3 см. Не обладая знаниями, чисто с житейским умишком, кажеться что 15 см бруса и 5 см ЭКОВАТЫ изнутри + вагонка или блокхауз - будет достаточно для Псковской зимы и физика будет удовлетворена, более или менее.
5. В силу удалённости от производителей вату буду покупать в Петербурге (может производители что то посоветуют) и потихоньку возить в деревню - надо утеплить всего-то 8 кбм (это прислое 10 см. Дом 8х10)
Буду благодарен за ссылки, рекомендации,)
Настроет быть убеждённым что ЭКОВАТА - это выход из положения и дом не сгниёт за несколько лет.

-

если Вы позволите...
1. "Теплоемкость - свойство материала при нагревании поглощать теплоту, а при охлаждении отдавать ее. Показателем теплоемкости служит удельная теплоемкость.
За счет химической природы одни материалы способны передавать энергию, оставаясь устойчивыми, а другие — накапливать ее до момента их разрушения. Другими словами, неорганические вещества, атомное строение которых имеет волновой характер, являются проводниками тепла, а органические вещества — накопителями или изоляторами."
эковата - безусловно органическое вещество и удельная теплоемкость составляет 2,1 кДж/кг*К при плотности около 45кг/м3, (сосна поперк волокон - 2,3-2,7; "URSA" - 0,84, кирпич - 0,88) Вывод можете сделать сами: за час, и два, и три...и т. д. не остынет, но когда-нибудь остынет обязательно, но к лету согреется
2. "Исследованная Эковата обладает значительной гигроскопичностью (сорбированной), которая может достигать 34 мас. % [=()] при относительной влажности воздуха φ = 0,97. Значительная часть сорбционной влаги поглощается при φ > 0,8, что характерно для капиллярного механизма сорбции. Можно отметить сравнительно незначительный разброс экспериментальных значений Эковаты различных производителей."
То есть в большинстве случаев эковата накапливает влагу и отдает ее скорее в окружающий воздух, что и помогает создать комфортно выровненный влажностный режим. А брус тоже не имеет свойство "отпотевать", а также обладает капиллярным механизмом.
3. я оставлю без комментариев
4. считаем:
требуемое сопротивление для Пскова R, М2°C/Вт для стен - 2,9; перекрытия - 3,8; окна - 0,5.
теплосопротивление= толщина слоя, м разделить на тплопроводность материала в Вт/(м*С, теплосопротивление слоев суммируется
брус 0,15/0,18=0,83
эковата 0,05/0,04=1,25
вагонка 0,012/0,18=0,067
ИТОГО теплосопротивление вашей стены 2,147 М2°C/Вт, а надо набрать 2,9
и это теоретическое сопротивление, а прибавьте щели, неплотности и пр. возможности теплопотерь, а перекрытия (пол и потолок) насколько утеплены?
Так что маловато будет 5 см. эковаты.

Всё понятно! Америка и европа используют её уже очень давно, всё есть на форумах. Только тнасколько я понял все в основном пишут прокаркасный дом. а в этом случае паропроводимость одна, и не надо думать про необходимость увеличения паропроводимости ИЗНУТРИ- НАРУЖУ. А в случае эковата - брус мы видим уменьшение. Так что пытаюсь подчинить законы физики

 

Тут я копирую переписку с другой ветки!!
Уважаемая Evgenia! За неимением времени пришлось просидеть всю ночь и прочитать весь форум. Ваше любознательство выше всех похвал, вы на уровне, а может и выше многих профи.
Исходя из ваших цифр, если сделать укладку ЭКОВАТЫ более плотной, то я так предполагаю, счто её теплопроводность будет максимально преближена к теплопроводности бруса, т.е. фактически будет получаться единое целое, что неплохо. Только остаётся вопрос в разности ПАРОПРОНИЦАЕМОСТИ, КОТОРАЯ ДОЛЖНА УВЕЛИЧИВАТЬСЯ ИЗНУТРИ - НАРУЖУ. Вот в чём загвоздка! Своим умишком я соображаю, что никакой разницы не должно быть, если точка росы находиться в такой вате, или, в случае без утепления- в брусе. Думаю что будет важна вентиляция всего дома.
И жалко что основные бойцы ломают копья по поводу тех. документации уже не один год, а дать умный ответ на основе реального опыта не могут

У кого есть опыт или мысли! Пишите!