1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

МОНО или ПОЛИ что эффективнее ?

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Gizma, 08.07.14.

  1. Gizma
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    107

    Gizma

    Домохозяин

    Gizma

    Домохозяин

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Питер
    МОНО или ПОЛИ что эффективнее ?
    Всем привет! Давно не писал, не читал, не заходил, но посмотрев на несколько ближайших страниц в подфоруме обсуждения данной темы не нашел.
    Честно говоря клиенты данным вопросом немного стали одолевать, каждый день одно и тоже
    - Вы продаете Моно и поли панели - что лучше, что мне посоветуете ?
    Из нашего личного опыта на данный момент я советую так:

    - ПОЛИ реально эффективнее работают в пасмурную погоду, данные снимал по контроллерам Морнингстар, у клиентов при обслуживании.
    - МОНО - эффективнее в ясную, солнечную погоду, НО сильнее греются, значительно сильнее, потому что более темные, и из-за отрицательной температурной ВАХ, их мощность сводится к поликристалу на такой-же освещенности.
    Вот реальный пример из жизни:
    Зимой наблюдал следующее, 2 рядом находящихся заказчика, один под Петергофом, установлено
    6 шт по 230 Вт поликристалла - заехал обслужить тяговые АКБ, и заодно посмотрел на контроллер
    была сильная облачность, самое начало января - выработка с 6 модулей была на уровне 200-300 вт.
    Потом поехал к другому заказчику дорабатывать под автозапуск газовый генератор, он живет в 3-х километрах от первого, установлено - 4 моно ФСМ 250М, снега на панелях не было - выработка 0!
    Посмотрел логи контроллера - 0,0,0,500, 0,0,800 - это просто пример, но вывод сделал следующий - если сильно пасмурно, и (солнце за елками - т. е. зима), то моно вообще блокируются, если выходит солнце - они работают.

    В прошлом году в самом начале мая! проводил у себя на даче эксперимент
    - 2 солнечные батарейки по 100 вт, первая эксморк 100 вт поли, вторая ФСМ 95М Санвейс,
    на то время у санвейса только 95 модули были...
    Панели стояли на одной стойке рядом, направление строго на юг, на поляне мог крутить их как хотел.
    Угол выбрал самый оптимальный по мощности на момент замеров...
    - 2 раздельных кабеля, одинаковых кабеля в котельную,
    - 2 абсолютно одинаковых TS MPPT 60 моргнингстар
    - 2 одинаковых аккумулятора 100 а/ч delta gx
    нагрузкой для аккумуляторов служили 2 тэна по 25 вт, которые плавали в банке с антифризом включенной в систему отопления, там насос качает через 12 разных Тэнов когда крутится ветряк вся энергия скидывается в тепло... взял отключил 2 ТЭна и подключил к АКБ, чтобы не было полного заряда...
    Контроллеры писали логи в эксель, результаты смотрите сами.
    На 3 картинке хорошо видно как проходит закат солнца.

    В этом году эксперимент буду повторять, но по другому...

    1. Панели 3 шт ФСМ 250М, включены последовательно, на Xantrex MPPT60
    2. Панели 3 шт ФСМ 250П, включены последовательно, на Xantrex MPPT60
    оба контроллера будут нагружены на 1 банку 48 В гелевых АКБ эрриксон, которые я сейчас использую у себя для резерва.
    К акб подключен МАП 6 квт 48В гибрид, он докачивает мощность мне в сеть.
    МАП настрою так, чтобы АКБ были всегда разряжены...
    3. Контроллеры будут соединены в сеть, через шнайдеровский шлюз Combox, который все голи будет писать себе на флешку.
    Результаты буду публиковать у нас на сайте и тут...

    Если у вас есть свои конкретные измерения подтвержденные практикой - результаты как говорится - в студию...
     

    Вложения:

    • poli-mono_1.PNG
    • poli-mono_2.PNG
    • poli-mono_3.PNG
    Gizma , 08.07.14
    #1 + Цитировать
  2. зафир
    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    126

    зафир

    Живу здесь

    зафир

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Санкт-Петербург- Приозерск
    Тоже стою перед выбором. Подпишусь.
     
    зафир , 11.07.14
    #2 + Цитировать
  3. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.228
    Благодарности:
    2.081

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.228
    Благодарности:
    2.081
    Адрес:
    Москва
    Вопрос 100 раз уже обсуждался. Ответы есть на форуме. Тема-то, насколько я понял, создана не для целей ответа на вопрос, указанный в названии ;).

    Лучше модуль тот, у которого выше PTC. А по типу кристалла сравнивать - неблагодарное дело.

    Графики выше просто еще раз подтверждают, что моно модули от Санвейс лучше, чем поли модули от Эксморка. Вот и все. Ни тех, ни других в серьезных базах данных по эффективности модулей нет. См., например Solar Panel Comparison

    Кому интересно посравнивать моно и поли модули одной мощности различных производителей - могут это сделать, например, здесь http://www.solardesigntool.com/compare-solar-panels-modules.html
    Там вы можете увидеть, что некоторые поли модули имеют бОльший PTC, чем моно той же мощности.

    Из модулей, которые есть в настоящее время на российском рынке, самый высокий PTC, насколько я знаю, у модулей Canadian Solar.
     
    Последнее редактирование: 11.07.14
    Leo2 , 11.07.14
    #3 + Цитировать
  4. PastWent
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    44

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Гусиноозерск
    @Gizma, про фсм моно подтвердю однако - солнце есть без помех - работают, по колхозным измерениям около номинала весной, малейшая помеха - облачко, ветка, кошка, сам прошёл, и т. д. - перекур. стабильней, чем нонэйм чина, хотя безымянное выглядит чем то качественнее. то ли в тумане воспоминаний, то ли в состоянии мандража - зимой дело с фсм обстояло лучше. надеюсь на снижение температур и небо почище. и долгую беззаветную гарантию санвейс:hello:
    п. с. добавлю что на лбу микробуса на ходу сотка шустрее чем на земле. пусть и не на много
     
    PastWent , 16.07.14
    #4 + Цитировать
  5. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    70

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Новосибирск
    теория обосновывает весьма небольшой разброс по дневной выработке у модулей разных типов, около 5-10%. если отличия больше, то либо модуль неисправен, либо ошибка измерений
     
    chen1 , 16.07.14
    #5 + Цитировать
  6. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.228
    Благодарности:
    2.081

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.228
    Благодарности:
    2.081
    Адрес:
    Москва
    либо модуль сделан из хреновых элементов, либо с применением хреновых комплектующих, либо... могу назвать еще с десяток причин в дополнение к вашим. Давно известно, что в модулях Санвейс применяются более качественные элементы, чем в модулях Эксморк. Спасибо @Gizma за результаты измерений - теперь этот факт подтверждается цифрами и графиками, а не только статьями на сайте Санвейс.
     
    Leo2 , 16.07.14
    #6 + Цитировать
  7. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    70

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Новосибирск
    на графиках как раз различия минимальны. а вот описание графикам не соответствует, как будто отличия значительны.
     
    chen1 , 17.07.14
    #7 + Цитировать
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    7.323
    Благодарности:
    3.564

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    7.323
    Благодарности:
    3.564
    Адрес:
    Таганрог
    Более того, все с точностью до наоборот :)
    Смотрим первый график между 7:38 и 8:12 и с удивлением видим, что 95W mono дает больше, чем 100W poli! А вот на максимуме 100W poli выходит в лидеры и дает 110% номинала, тогда как 95W mono только номинал.
    Второй график - то же самое.
    Третий - сначала скачки на моно, потом на поли. Тень перемещается? А после 21:25 моно уверенно лидирует.

    А в описании:
     
    Strangeman , 17.07.14
    #8 + Цитировать
  9. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.228
    Благодарности:
    2.081

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.228
    Благодарности:
    2.081
    Адрес:
    Москва
    Точно! Я перепутал цвета и легенды. Беру все свои слова в этой теме про преимущества Санвейс перед Эксморк обратно. :|:
     
    Leo2 , 17.07.14
    #9 + Цитировать
  10. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    7.323
    Благодарности:
    3.564

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    7.323
    Благодарности:
    3.564
    Адрес:
    Таганрог
    Не, ну интегрально, за ясный солнечный день, Санвейс, с его +10% на пике выработает практически на 10% больше и почти 100% преимущество Эксморка в полутьме утром и вечером, никак не перекроет этой выработки. А если неделю пасмурно? ;)
    Однако, мне эти графики не внушают доверия. Видится мне в них скользящая тень, хоть ты тресни. А коли так - что сравниваем панели или условия их работы? :)
     
    Strangeman , 17.07.14
    #10 + Цитировать
  11. PastWent
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    44

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Гусиноозерск
    в последнее время участилась и уплотнилась какая то муть в атмосфере, дым это, или пар - не важно, выработка фсм моно от мутности этой катастрофически зависит
     
    PastWent , 17.07.14
    #11 + Цитировать
  12. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.228
    Благодарности:
    2.081

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.228
    Благодарности:
    2.081
    Адрес:
    Москва
    В прошлом году на фестивале Тримурти мы обеспечивали электропитание одного из павильонов, а также заряжали мобильные телефоны и планшеты всем желающим. Использовались поликристаллические модули PT-140P (из элементов JASolar) и монокристаллические краснодарские (производитель элементов неизвестен). Замеры мы не производили, но я точно заметил, что PT-140P выдавали напряжение и ток даже в сумерках, монокристалл переставал работать когда было еще довольно светло.

    Так что выводы можно сделать аналогичные - поли лучше работает при плохой освещенности. Но сколько какой модуль всего выдаст за средний световой день - нужно измерять.

    У меня есть результаты сравнительных тестов различных модулей, которые проводятся в ИВТАНе. Так вот, лидером по выработке на номинальный ватт являются аморфные модули GET-115. На втором месте - двусторонние рязанские модули ФСМ-180Д (моно). Самый плохой показатель - у китайского модуля неизвестного производителя.
     
    Leo2 , 17.07.14
    #12 + Цитировать
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    7.323
    Благодарности:
    3.564

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    7.323
    Благодарности:
    3.564
    Адрес:
    Таганрог
    Вот и непонятно. Все пишут, что поли при малой освещенности лучше, а по графикам с точностью до наоборот.
    Хоть бери и делай стенд. Но есть 2 проблемы:
    1. Нет образцов для тестирования;
    2. Нет места, на котором бы в течение всего светового дня отсутствовала тень.
    Моделировать условия освещения искусственно не хочется.
    Впрочем, если просто убрать с графика моменты, когда падает тень, можно получить вполне нормальные результаты.
     
    Strangeman , 17.07.14
    #13 + Цитировать
  14. Novoandroid
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    68

    Novoandroid

    Живу здесь

    Novoandroid

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Новороссийск
    На мой взгляд, чем искать прыщики на заднице, чем сравнивать мизерную разницу поли\моно, лучше оптимизировать потребление этой самой выработки, а вот тут не паханное поле!
     
    Novoandroid , 18.07.14
    #14 + Цитировать
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    7.323
    Благодарности:
    3.564

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    7.323
    Благодарности:
    3.564
    Адрес:
    Таганрог
    Мизерная разница никого не интересует (я так думаю), но тут народ серьезные заявления делает, мол, моно чуть ниже 1000Вт/м^2 перестают вырабатывать, а поли и от лунного света что-то дают.
     
    Strangeman , 18.07.14
    #15 + Цитировать