1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ленточно-плитно-монолитная конструкция (куча вопросов)

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем phsu, 07.07.14.

  1. phsu
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    55

    phsu

    Живу здесь

    phsu

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Россия
    Ленточно-плитно-монолитная конструкция (куча вопросов)
    Здравствуйте!
    Не буду ходить вокруг да около. Идея такая:

    1. Заливаю ленту (см.рис.). Толщина 300 мм. Высота 1 метр. Над уровнем земли сантиметров 80.
    Primer.jpg
    Не вдаюсь в подробности подсыпки, обустройства дренажа и т. д. Будем считать, что все сделано правильно.

    2. Засыпаю внутреннюю часть песком почти до уровня плиты. Оставшиеся 10 см. выстилаю пеноплексом (пенопластом). Армирую плиту и её же заливаю поверх ленты. Толщина плиты 15-20 см.

    3. Выставляю опалубку под колонны (см. рис.) в места помеченные красным цветом. Сечение колонн 300 на 300 мм. В середине заливаю две стены в угол. Они будут в последствии служить и ребрами жесткости и стеной для крепления лестницы на второй этаж.
    Primer1.jpg
    Высота колонн - 2,7 метра.

    4. Заливаю перекрытие второго этажа с толщиной плиты примерно 15 см. и вырезом под вход с лестницы на второй этаж.

    Ограничения: не задавать вопросы типа, как я буду выставлять опалубку под второе перекрытие, почему колонны расположены именно таким образом, такое строение достаточно дорогое удовольствие и т. д.

    А у меня вопросы следующие:

    1. Достаточно ли толщины ленты в 300 мм. (при предварительных подсчетах несущая способность ленты и некоторых дополнительных элементов получилась более 300 тонн)?
    2. Какой арматурой и в сколько ниток тянуть продольную арматуру ленты (планирую 16-ю в 4 нитки - 2 сверху, 2 снизу)?
    3. Какой толщины залить перекрытие первого этажа (хотелось бы 150 мм, т. к. колонны будут опираться на дополнительные расширение ленты)?
    4. Какой арматурой армировать первое перекрытие (хотелось бы 12-ой через 20 см) и можно ли в один ряд (ближе к низу плиты, т. к. плита будет работать только на прогиб)?
    5. Какой арматурой армировать колонны (планируется 16-ой в 4 нитки)?
    6. Достаточно ли 150 мм второго перекрытия и какой арматурой армировать (хотел 12-ой через 20 см)?
    7. Каким минимальным по марке можно использовать бетон в ленте, 1-ой плите, колоннах, 2-ой плите (может быть разная марка бетона, так сказать для колонн получше, для плиты похуже или наоборот?)?
    8. Через какое время можно производить следующий этап работ, т. е. сколько должна отстоять лента, потом перекрытие и т. д.
    9. Необходимо ли при засыпке песком внутренней части ленты установить по периметру с внутренней стороны ленты пеноплекс (пенопласт).

    P. S.
    ... Материал возведения стен не будет тяжелее арболита (может быть каркас). Склон крыши пологий - 30 градусов. Снеговая нагрузка зимой - до 200 кг/м2.
    ... на втором этаже будет неполноценный мансардный утепленный этаж с жилой площадью до 50 м2.
     
    phsu , 07.07.14
    #1 + Цитировать
  2. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604
    Адрес:
    Москва
    Вы, для начала, определитесь, что у Вас будет: перекрытие цоколя или полы по грунту - две совершенно разных технологии.
     
    max68.2011 , 07.07.14
    #2 + Цитировать
  3. phsu
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    55

    phsu

    Живу здесь

    phsu

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Россия
    Перекрытие цоколя конечно. Песок засыпаю только для удобства заливки перекрытия, для того чтобы подпорки не выставлять на грунт во время заливки.
     
    phsu , 08.07.14
    #3 + Цитировать
  4. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604
    Адрес:
    Москва
    @phsu, если перекрытие, тогда обязательно опирание на фундамент и под ним должна быть пустота!
    Если полы по грунту, то никакого опирания на фундамент, демпферная лента по периметру, соответствующая подготовка основания (
    1. Обустройство пола)
     
    max68.2011 , 08.07.14
    #4 + Цитировать
  5. phsu
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    55

    phsu

    Живу здесь

    phsu

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Россия
     
    phsu , 08.07.14
    #5 + Цитировать
  6. phsu
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    55

    phsu

    Живу здесь

    phsu

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Россия
    Прошу прощения за повторения цитирования. Неудобно писать с телефона)
     
    phsu , 08.07.14
    #6 + Цитировать
  7. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604
    Адрес:
    Москва
    @phsu, потому что:
    1, если дом осядет больше, чем песок под Вашим перекрытием - его вывернет вверх, потому что перекрытие рассчитывается на нагрузку сверху вниз!
    2. если зимой вспучит грунт под перекрытием - будет то же самое.
    Решать Вам.
     
    max68.2011 , 08.07.14
    #7 + Цитировать
  8. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.188
    Благодарности:
    468

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.188
    Благодарности:
    468
    @max68.2011, Скорее наоборот - осядет песок, так как его засыпали (даже с супер трамбовкой и поливкой послойной) и он точно несколько лет оседать будет. Перекрытие 10х10 это круто... для домашних условий. Ну и естественно на него нельзя опирать несущие конструкции - центральные колонны просто поломают его в два счета.
     
    Ilyahome , 08.07.14
    #8 + Цитировать
  9. phsu
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    55

    phsu

    Живу здесь

    phsu

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Россия
    Колонны будут опираться на дополнительные опоры, указанные на схеме. Каждая опора сечением не меньше полуметра, а колонна с сечением 300 мм. будет опираться на нее. ПОД КАЭДУЮ КОЛОННУ ОТДЕЛЬНАЯ ОПОРА.
     
    phsu , 08.07.14
    #9 + Цитировать
  10. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.188
    Благодарности:
    468

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.188
    Благодарности:
    468
    @phsu, Площадь опор должна рассчитываться в соответствии с весом приходящемся на опоры и несущей способностью грунта. Может получится, что на центральные колонны идет максимальная нагрузка - например почти весь вес крышы, и начнет погружаться быстрее чем стены. Прикинуть - 60х60х2кг=7,2т при средне-паршивом грунте, а на такую колонну четверть веса перекрытий, мебели, крыши приходится...
    У вас можно сделать ленту еще и посередине - с отростками под колонны. Тогда пролеты перекрытия будут по 5м - в ином случае требуется сложный расчет перекрытия 10х10 - с балками нужных сечений в нужных местах (а не просто плита).
    По песку можно делать заливку (подстелив пленку), но далее по хорошему, его требуется убрать. Также пенопласт нужен сверху, а не снизу плиты перекрытия (иначе придется отапливать плиту+ленту+всю землю которая касается ленты - по ж/б тепло очень хорошо уходит).
     
    Последнее редактирование: 08.07.14
    Ilyahome , 08.07.14
    #10 + Цитировать
  11. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604
    Адрес:
    Москва
    @Ilyahome, а то, что я описАл - элементарно может произойти за год, тем более, если к зиме не будет замкнут тепловой контур дома!
     
    max68.2011 , 09.07.14
    #11 + Цитировать
  12. phsu
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    55

    phsu

    Живу здесь

    phsu

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Россия
    Как раз, почти в центре на рисунке будет залита лента в виде угла, который будет принимать нагрузку посередине плиты и являться ребром против подкоса колонн. Несущая способность этого угла 400*30*2=24 тонны. Думаю, неплохой запас.
     
    phsu , 09.07.14
    #12 + Цитировать
  13. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.188
    Благодарности:
    468

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.188
    Благодарности:
    468
    @phsu,
    60х60 - у вас опора одной колонны, и на это место также приходится вес и именно эта колонна в первую очередь тонуть начнет. Куб бетона 2,5т. На два перекрытия 10х10х0.2х2х2.5=100т + крыша с ветровой/снеговой нагрузкой ! + стяжки будут, внутренние стены, отделка, мебель. Жидковаты опоры в центре дома.
    Если все как на рисунке - у вас 10х10 перекрытие с 2 опорами, но их скорее недостаточно даже для простой плиты перекрытия. Что вдоль, что поперек есть участки по 10м длиной. Так что либо балку считать и морочится, либо сделать доп. ленту чтоб почти пополам как-то делила дом.
    Поищите в продаже 10м плиты перекрытий... скорее нет, а вот 6м- запросто!
     
    Последнее редактирование: 09.07.14
    Ilyahome , 09.07.14
    #13 + Цитировать
  14. phsu
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    55

    phsu

    Живу здесь

    phsu

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Россия
    Согласен, что площадь средней опоры маловата. Предусмотрю еще пару- тройку столбов дополнительных и плиту залью с ребрами жесткости.
     
    phsu , 10.07.14
    #14 + Цитировать
  15. phsu
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    55

    phsu

    Живу здесь

    phsu

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Россия
    Залита лента!
    Засыпан песок!
    Уложена арматура!
    Залита плита!

    Вместо колонн, под которые требовалась опалубка, буду использовать металлические трубы:
    - диаметр - 220 мм
    - толщина стенки - 8 мм
    - снизу под каждой колонной 4 нитки торчащей вертикально 16-ой арматуры, на которую будет одеваться каждая из колонн и заливаться бетоном.

    Теперь вопросы следующего характера:
    - каким образом делать выпуски арматуры из колонн сверху?
    - какой толщиной делать верхнее перекрытие?
    - какой арматурой армировать верхнее перекрытие?
    - делать ли два ряда арматура, и, если да, то какой диаметр арматуры верхнего уровня?
    - достаточно ли будет для подпорки опалубки верхнего перекрытия бруса 100х100, выставленного с шагом 1 м, т. е. примерная нагрузка на 1 брус при заливке составит 400 кг или чаще ставить?
     
    phsu , 02.10.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также