1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТИСЭ без бетонного ростверка

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Porcupine, 30.01.09.

  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что то задумался я, а можно ли сделать фундамент по ТИСЭ но без бетонного ростверка? а с обвязкой брусом например?

    И если да то какие минусы?

    Плюс в том - что меньше с бетоном и арматурой возится :)
     
    Porcupine , 30.01.09
    #1 + Цитировать
  2. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    А, почему нет? Минусов нет. Есть только вес дома.


    Заделывал шпильку в верх столба, и к ней брус привинчивал. Веранда стоит с 2000 года. Беседка (Столбы 2 года) с лета.
    http://www.forumhouse.ru/threads/14652/page-2
     
    Waldschnepfer , 30.01.09
    #2 + Цитировать
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дом - каркас, то есть вес небольшой.
    Интересно если ли где ссылки на реализацию подобного решения, "в картинках"

    Мне непонятно при таком подходе 2 вещи
    1) как крепить брус к сваям
    2) как выровнять все сваи по горизонтали.

    Ну и не начнут ли клониться без жесткой бетонной обвязки
     
    Porcupine , 30.01.09
    #3 + Цитировать
  4. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    Попробую картинку веранды найти. Там, и везде у меня, не ТИСЭ. Просто буронабивная свая диаметром 200 или 1500. ...На заднем плане беседки. Ничего лучше.
     
    Waldschnepfer , 30.01.09
    #4 + Цитировать
  5. Беломор
    Регистрация:
    05.12.08
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    123

    Беломор

    Живу здесь

    Беломор

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.08
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Московская область, Подольск
    Приветствую!
    Мне вот тоже неохота с ростверком возиться... Думаю так:
    1 - При заливке сваи - на последних замесах - в неё вставляется резьбовая шпилька и подвязывается к арматуре сваи - потом плюхаем последние замесы...
    2 - Можно, конечно, натянуть шнурку и гильзы выставлять по ней. Но есть опасность, что либо гильза по-недосмотру гульнёт вверх/вниз, либо при твердении свая осядет - такие случаи на форуме описывались. Поэтому, думаю - гильзы стОит выставлять на какую-то усреднённую высоту с запасом. После твердения свай - отбить по ним горизонт шнуркой и лишнее,банально, отрезать болгаркой.
     
    Беломор , 30.01.09
    #5 + Цитировать
  6. DIMAR
    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    624

    DIMAR

    строю сам

    DIMAR

    строю сам

    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    МОСКВА Дача Владимирская обл. 135 км от Москвы
    Минус один: если в последствии захотите пространство под стенами дома нормально закрыть(чем нибудь каменным) ,то это при небольшом весе дома гарантированно приведет к отрыву бруса от столбов. Если не планируется закрывать то минусов нет. В конце концов изготовление ростверка не такая сложная задача.
     
    DIMAR , 30.01.09
    #6 + Цитировать
  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не совсем понял вашу мысль по поводу "закрыть под стенами чем то каменным"

    Ростверк может и не сложен
    но я то смотрю со своей колокольни, то есть конкретной ситуации.

    А ситуация такова, что участок разработанный и окультуренный + место строительства ~ в 60м от возможного подъезда техники

    В общем хочется обойтись минимумом бетонно земельных работ.



    На самом деле меня еще интересует следующее
    Не будут ли ТИСЭшные сваи без жесткого ЖБ ростверка разъезжаться как столбики.

    И кстати вообще - из за чего столбики разъезжаются? :)
     
    Porcupine , 30.01.09
    #7 + Цитировать
  8. DIMAR
    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    624

    DIMAR

    строю сам

    DIMAR

    строю сам

    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    МОСКВА Дача Владимирская обл. 135 км от Москвы
    Чем нибудь каменным ,я имел ввиду какую нибудь ленту : монолитную, блочную и тд и тп. Какие для ростверка земляные работы? Все работы земляные вы уже сделали при бурении свай с уширением. Щебень все равно купили , песок тоже. Я несовсем понял насчет техники и места свободного.
    Роствер как раз и предназначен для того что бы связать столбы в единую канструкцию. Хотя многие строят и без ростверка и все стоит хорошо. Если интересно могу бросить ссылку где лежит книга Яковлева.Про ТИСЭ.
     
    DIMAR , 30.01.09
    #8 + Цитировать
  9. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    Никуда не едут, если не на поверхность, просто так, брошены (пардон, поставлены).
     
    Waldschnepfer , 30.01.09
    #9 + Цитировать
  10. nuwa

    nuwa

    nuwa

    Гость

    Посмотрите, в этой теме строительство каркасника от и до по похожей технологии - с расширением основания столба, но без ростверка.
     
    nuwa , 30.01.09
    #10 + Цитировать
  11. Урий
    Регистрация:
    22.05.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    31

    Урий

    Живу здесь

    Урий

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Рязань
    Я делал такой фундамент для бани. Технология была такая:
    буром по тисэ бурил яму на глубину 1,4 м, с расширением внизу, сверху делал опалубку 40х40х30 (30 - высота) всё это армировалось вертикально арматурой, после чего заливалось бетоном. Баня стоит, недолго правда (полгода всего) но никак подвижек за фундаментом не замечено (да и куда ему двигаться?). Никаких шпилек в бетон не закладывал. Расширение сверху столба делал для удобства сборки сруба.
     
    Урий , 30.01.09
    #11 + Цитировать
  12. Беломор
    Регистрация:
    05.12.08
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    123

    Беломор

    Живу здесь

    Беломор

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.08
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Московская область, Подольск
    А стены бани какие? Бревно, судя по всему? Просто, для каркаса опасны ветровые нагрузки - при незакрытой забирке и незакрепленной нижней обвязке - возможен сдвиг, а то и оверкиль...
    А за уширение сверху сваи - ещё раз спасибо. Вспомнил, что читал про это, причём, кажется, у Вас.. Да вот позабыл...
     
    Беломор , 30.01.09
    #12 + Цитировать
  13. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я так понимаю что под опалубку ростверка все равно подсыпать песок который потом снова убирать, чтобы зазор обеспечить.. опалубку ставить, бетон месить

    Это скорее к ленте и плите относится, камаз с песком на место стройки не загнать и т.п. чтобы выровнять участок и т.п. В общем хенд мейд онли. :)

    Потому и интересуюсь в первую очередь свайными фундаментами.

    Буду благодарен


    а как же "множественные упоминания" о покосившихся и ушедших от вертикали столбчатых фундаментах ? :)
     
    Porcupine , 30.01.09
    #13 + Цитировать
  14. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    Бурить глубже надо и скользкие стенки делать, чтоб лед не имел никаких шансов.
     
    Waldschnepfer , 30.01.09
    #14 + Цитировать
  15. Yan
    Регистрация:
    24.05.07
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    55

    Yan

    ...

    Yan

    ...

    Регистрация:
    24.05.07
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    А меня вот интересует вопрос: а что удерживает сваи от наклона влево/вправо?
    В частности в другой ветке был совет заливать на поверхности целиком сваю с расширением, затем вставлять в яму большего диаметра и обсыпать песком.

    Но песок ведь сыпучий, и такую сваю как мне кажется, будет даже руками легко раскачать? А горизонтальные силы морозного пучения вроде могут быть значительные.

    И сваи на ростверке (по крайней мере деревянном) не выглядят жесткой конструкцией.

    P.S. Условия сложные: глина, очень высокий УГВ.
     
    Yan , 30.01.09
    #15 + Цитировать