1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Спасите мой погреб

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Mimoprobegalo, 03.07.14.

  1. Mimoprobegalo
    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.833

    Mimoprobegalo

    Живу здесь

    Mimoprobegalo

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    Москва
    Спасите мой погреб
    Уважаемые форумчане, на вас вся надежда.

    Почти догнали коробку дома. В том году залили фундамент и перекрытие. Под одной частью дома решили сделать погреб под овощи. 3 стены фундамента являются стенами погреба, 4ую доливали. Размер погреба 4*4,25м. Заложили 2 продуха 50мм и вывели отдельный вен. канал под конек 150*150 см.
    Стены фундамента, которые являются стенами погреба: толщина ленты 47 см, глубина подземной части 1,8м, надземной (до плиты перекрытия) 40 см. Плита перекрытия монолит 20 см.
    Погреб был реализован таким образом: заливался фундамент вместе с 4ой дополнительной стеной, т. е. стены самого погреба. Далее вынимался грунт вручную. Организовывался пол: выравнивание, песок с трамбовкой, стяжка черновая 5 см, гидроизоляция, утеплитель Пеноплекс 5см, армированная стяжка 10 см.
    В этом году изнутри все стены полностью заложили Пеноплексом 5см и полнотелым кирпичом (в пол кирпича).
    При создании своего отчета по стройке, мне пояснили, что погреб организован неправильно, так как там будет непостоянная температура и выше 10 градусов, а нужно 0-4 градусов. Что именно неверно, я так и не поняла. Помогите разобраться.
    Пока еще есть возможность все исправить.
    Да, плита перекрытия также будет утепляться Пеноплексом (5 см) и стяжка с теплыми полами (10 см)
     
    Mimoprobegalo , 03.07.14
    #1 + Цитировать
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.304
    Благодарности:
    2.737

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.304
    Благодарности:
    2.737
    Адрес:
    Голицыно
    @Mimoprobegalo, немного сумбурно. :) Можно более точно про сам погреб - его глубина (например в чистоте -от пола погреба до его потолка) и толщина слоя от потолка погреба да пола дома и из чего состоит? И что за продухи и куда они ведут? Может фото можно.
    Какие аргументы?
     
    Джипер , 03.07.14
    #2 + Цитировать
  3. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    1.680

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    1.680
    Адрес:
    Коломна
    В земле всегда та температура, какая нужна для погреба, и летом и зимой. Вам не нужно было ложить пеноплекс на полы и подземную часть фундамента. Вы пока ничего на делайте. Поживите, померяете температуру, а там уже будете думать. У моих родителей в подполе вообще около 10-15 град (полы не утеплены, дом старый) и всю жизнь там хранятся овощи и ничего страшного. Главное чтоб не минусовая.
     
    ZaKoN83 , 03.07.14
    #3 + Цитировать
  4. Юра52
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.096
    Благодарности:
    387

    Юра52

    Живу здесь

    Юра52

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.096
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Пересвет
    Вероятно Вам говорили про пеноплекс на полу. Вы отсекли им стабилизатор температуры в погребе, землю, от помещения погреба. Утеплять нужно только потолок. Стены утепляют только сверху и снаружи, утепленной отмостки и цоколя вполне может хватить.
    Действительно, посмотрите что будет.
     
    Юра52 , 03.07.14
    #4 + Цитировать
  5. Mimoprobegalo
    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.833

    Mimoprobegalo

    Живу здесь

    Mimoprobegalo

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    Москва
    Ну, в стяжку на полу уже уложили пеноплекс - с этим ничего не поделаешь, а вот внутри кладку кирпичную можно разобрать и сделать правильно.
    Какие у нас есть варианты в данной ситуации?
    Ещё я прочитала, что стены погреба тоже нужно гидроизолировать - это рабочие не делали, только пеноплекс и кладка.
    Правильно я понимаю, что нужно разобрать кладку, гидроизолировать (тоже вопрос, чем лучше), убрать ту часть пеноплекса, что уложена на стены, проложить утеплитель снаружи на стены погреба, где цоколь выступает над землей (или можно оставить утеплитель внутри погреба над той частью стен, что над уровнем земли?).
     
    Mimoprobegalo , 03.07.14
    #5 + Цитировать
  6. Юра52
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.096
    Благодарности:
    387

    Юра52

    Живу здесь

    Юра52

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.096
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Пересвет
    Я бы для начала занялся внешним утеплением и дренажем, возможно и гидроизоляция не понадобится. Не спешите все ломать. Вам же нравится Ваш подвал, ну немного дороже получился, но выполнять свои функции он будет.
     
    Юра52 , 03.07.14
    #6 + Цитировать
  7. андрейподвох
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    10

    андрейподвох

    Участник

    андрейподвох

    Участник

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Ставрополь
    Присоединяюсь к мнению что вокруг дома надо сделать дренаж, а гидроизоляция озможно не понадобится, весной будет видно справляется ваш дренаж с отведением воды от подвала, единственое что я бы сделал это вентиляцию не снаружи а внутри перегородочной стены: если конечно позволяет планировка комнат: тяга из подвала в тёплой тубе будет лучше
     
    андрейподвох , 03.07.14
    #7 + Цитировать
  8. Mimoprobegalo
    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.833

    Mimoprobegalo

    Живу здесь

    Mimoprobegalo

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    Москва
    Выкладываю схему конструктива нашего погреба.
    DSC_4766.JPG
    2 стены погреба являются внешними стенами фундамента, в них есть продухи по 5см на каждой стене. Они выходят на улицу для приточки.
    Другие 2 стены погреба являются внутренними стенами фундамента, в одной из них организован вент канал 15*15см, который уходит под конек.
    Поговорили со строителями, они сказали, что готовы переделать стены, как мы захотим.
    Теперь вопрос: как все таки нужно сделать по уму. Понятно, что стяжку уже не исправишь, пеноплекс не уберешь.
    1) Какую использовать гидроизоляцию лучше, чтобы уложить по внутреннему периметру погреба?
    2) Где все таки нужно уложить пеноплекс на надземной части погреба: изнутри или снаружи?
    3) Нужно ли вообще утеплять стены, которые внутри фундамента?
    4) Как утеплить плиту перекрытия над погребом изнутри и нужно ли это вообще. Плита перекрытия лилась на профнастил, высота 20 см. На плите предполагается стяжка 15 см с таким пирогом: утеплитель пеноплекс 10 см, теплые полы, стяжка, плитка.
     
    Последнее редактирование: 04.07.14
    Mimoprobegalo , 04.07.14
    #8 + Цитировать
  9. Mimoprobegalo
    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.833

    Mimoprobegalo

    Живу здесь

    Mimoprobegalo

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    Москва
    Да вроде так и сделали. Продухи для подачи воздуха снаружи, выходят на улицу 2 шт по 5 см, а вент. канал проходит внутри дома, через внутреннюю перегородку фундамента, перегородки 1 и 2 этажей и выводится под конек.
     
    Mimoprobegalo , 04.07.14
    #9 + Цитировать
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.304
    Благодарности:
    2.737

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.304
    Благодарности:
    2.737
    Адрес:
    Голицыно
    Спасибо.
    По поводу гидроизоляции погреба- как у вас с грунтовыми водами? Возможно и гидроизоляция еще не понадобиться. Дренаж и отмостки вокруг это не отменяет.
    Плиту перекрытия (верхнюю) хорошо бы максимально теплоизолировать. Продух (получается приточка) выходящий на улицу тоже не очень хорошо. Она (приточка) конечно нужна но прямо с улицы (в вашем варианте- не очень хорошо. Вытяжку (труба уходящая через конек) в подвале лучше опустить до пола погреба.
    А стены фундамента снаружи не утеплены пеноплексом? Правда это уже в другую тему (про фундаменты)
     
    Последнее редактирование: 04.07.14
    Джипер , 04.07.14
    #10 + Цитировать
  11. Mimoprobegalo
    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.833

    Mimoprobegalo

    Живу здесь

    Mimoprobegalo

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    Москва
    Грунтовые воды на уровне 3 м, участок сухой.
    А как правильно сделать приточку в нашем случае?
    Снаружи фундамент не утеплен.
    Дренаж и отмостку планируем делать только в следующем году.
    Где нужно поставить утеплитель?
     
    Mimoprobegalo , 04.07.14
    #11 + Цитировать
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.304
    Благодарности:
    2.737

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.304
    Благодарности:
    2.737
    Адрес:
    Голицыно
    Это хорошо.
    Сделать путь по длиннее- не напрямую (не по кратчайшему пути) с улицы. А то поступающий воздух зимой (или летом) будет резко менять вам температуру в погребе. Конечно можно закрывать - открывать продухи самому (в ручную) но-как это делать вовремя? И не забыть?
    Сейчас многие утепляют.
    Снаружи, к бетону. Лучше спросить в разделе про фундаменты- там специалисты.
     
    Джипер , 04.07.14
    #12 + Цитировать
  13. Andreyraduga
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    3.628

    Andreyraduga

    Андрей

    Andreyraduga

    Андрей

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    3.628
    Адрес:
    Тульская обл. - Москва.
    Не забивай себе голову... погреб сделан правильно.
    Просто учти, что погреб под домом, изначально не правильное решение, т. к. он будет греться от дома и температуру в 10-11 градусов (температура земли) ты не получишь.
    (откуда такие данные, что температура в погребе должна быть 0-4 град?)
    И еще. Вентиляция нужна, что бы в погребе не было сыро.
    Поэтому "приточную трубу" опускают как можно ниже к полу, а "исходящей" трубой отводят воздух с верху погреба. Трубы должны располагаться на максимальном расстоянии друг от друга (в разных углах погреба), что бы вентилировался весь объем погреба.
     
    Andreyraduga , 04.07.14
    #13 + Цитировать
  14. Mimoprobegalo
    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.833

    Mimoprobegalo

    Живу здесь

    Mimoprobegalo

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    Москва
    Вот спасибо! А я тут 2 ночи не сплю, гоняю рабочих. Просто коробка уже почти построена, косяков со стороны бригады было немного и незначительные, в общем всем были довольны и доверяли им. А тут мне рассказывают, что фундамент неправильный и погреб, вовсе не погреб.
    У меня тогда еще есть вопросик, чисто теоретически, как приточку можно пустить ближе к полу, там же земля или нужно было пустить трубу параллельно фундаменту с поворотом под 90 град. Но как тогда быть с водой, которая может попасть в погреб от дождей и таяния снега?
    Сейчас у нас приточка не снизу, а сверху, может трубу пустить внутри погреба сверху вниз?
     
    Mimoprobegalo , 04.07.14
    #14 + Цитировать
  15. Andreyraduga
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    3.628

    Andreyraduga

    Андрей

    Andreyraduga

    Андрей

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    3.628
    Адрес:
    Тульская обл. - Москва.
    Да

    У Вас же низкий УГВ и гидроизоляция (хотя, честно говоря хилая... я бы сделал ее по всем стенам.).
    А если вода попадет в погреб... то это уже не погреб.
    Погреб должен быть сухим. Высушить погреб довольно тяжело, если в него попала вода.
     
    Andreyraduga , 04.07.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также