1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите с конструктивом. Плитный фундамент на склоне с цоколем

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем nikmaks, 01.07.14.

  1. nikmaks
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    17

    nikmaks

    Живу здесь

    nikmaks

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Помогите с конструктивом. Плитный фундамент на склоне с цоколем
    Всем привет.
    На этой недели уже копаем котлован, а на вопросы так и не получили ответов, может хоть в отдельной теме кто-нибудь поможет.
    Сейчас первоочередной вопрос - это правильная подушка (чего, сколько) и НУЖНЫ или нет подпорная стенка или сваи?
    У нас уклон участка 9 процентов, грунт голубая глина, УГВ низкий (пока воды не нашли), котлован выроем, будут данные точнее. Дом в три этажа и цоколь, примерно 550 тонн вместе с плитой.
    Часть цоколя будет в земле, а часть на поверхности. В длинной части планируется бассейн.
    Фундамент6.jpg Фасад 6 форум.jpg цоколь6.jpg
    Остальные пояснения и вопросы чуть позже.
     
    Последнее редактирование: 01.07.14
    nikmaks , 01.07.14
    #1 + Цитировать
  2. nikmaks
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    17

    nikmaks

    Живу здесь

    nikmaks

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемые конструкторы, подскажите, пожалуйста, по каким параметрам добросовестный конструктор должен просчитывать проект (нагрузки, деформации и т. п.)? В силу ограниченного бюджета не хотим излишнюю прочность зарывать в землю, но все должно быть надежно.
    1. Рассчитывается ли как-то толщина и состав "подушки" в зависимости от дома (его веса и размера)?
    2. По каким параметрам считается выдержит ли плита определенной толщины?
    3. Армирование?
    4. По каким параметрам считается необходимая толщина монолитной стены цоколя?
    5. Как определяется достаточная толщина утеплителя плиты?
    6. Какие силы будут действовать на плиту и цоколь там где цоколь находится в земле (вверху склона)? По этим показателям определяют необходимость подпорной стенки и ее размер?
    7. Наличие бассейна в одной половине дома как-то нужно дополнительно учитывать? Давление воды будет 1,5тонны/м2. Давление на грунт всего строения получилось 0,5кг/см2.

    Если кто-то готов за умеренное вознаграждение рассчитать конструктив - пишите в личку ;), но на вопросы все равно хотелось бы получить ответы. Здесь на форуме много людей которым вроде все рассчитывали специалисты, а потом трещины появлялись...
     
    nikmaks , 02.07.14
    #2 + Цитировать
  3. nikmaks
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    17

    nikmaks

    Живу здесь

    nikmaks

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще несколько вопросов (пока не забыл):
    1. В первом сообщение, на первом рисунке, стена отмеченная желтым нужна только что бы на нее опиралось монолитное перекрытие лестничной площадки, а так достаточно просто перегородки, несущая стена не нужна. Можно ли тут положить балку? Как рассчитать какую?
    2. В цоколе предусмотрен гараж, что положить над проемом в 3 метра? Еще как-то дополнительно укрепляют его?
    3. Почему некоторые геотекстиль кладут под песок, а некоторые между песком и щебнем?
    4. Мы планируем наружную стену цоколя делать 20см, можно ли внутреннюю тоже сделать 20 или нужно хотя бы 25см из-за укладки плит перекрытий?
     
    Последнее редактирование: 02.07.14
    nikmaks , 02.07.14
    #3 + Цитировать
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.505
    Благодарности:
    23.345

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.505
    Благодарности:
    23.345
    Адрес:
    Екатеринбург
    @nikmaks, строить такой дом по советам с Форума - авантюра. Только индивидуальный проект от конструктора.
    Для ликбеза #108
    Свои вопросы #2 лучше задайте конструктору, ответы выложите здесь. Оценим адекватность.
     
    al185 , 02.07.14
    #4 + Цитировать
  5. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.221
    Благодарности:
    4.453

    Rolandspb

    Модератор

    Rolandspb

    Модератор

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.221
    Благодарности:
    4.453
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Заказывайте проект, без него такой дом не построите. много монолита, бассейн это вообще отдельная песня. тут надо иметь проект технологический от монтажников оборудования. он будет заданием конструктору КЖ. Вопросов при строительстве будет в сто раз больше, чем Вы задали.
    Тут на сайте есть биржа. В правом верхнем углу кнопка. Разместите объявление и получите предложения от исполнителей. Обращайте внимание на отзывы, репутацию на форуме. просите показать ранее выполненные работы (нормальный проект на такой домик от 45 листов А3). Заранее скажите, что будете проводить экспертизу проекта. стоимость может быть разная. от тысячи за лист и до бесконечности. цена не всегда гарантирует качество. и за 5 минут Вам проект не сделают.
     
    Rolandspb , 03.07.14
    #5 + Цитировать
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.505
    Благодарности:
    23.345

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.505
    Благодарности:
    23.345
    Адрес:
    Екатеринбург
    @nikmaks, к адекватным конструкторам очереди от пары месяцев до следующего сезона. Бойтесь, которые готовы сразу - без работы сидят не зря...
     
    al185 , 03.07.14
    #6 + Цитировать
  7. nikmaks
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    17

    nikmaks

    Живу здесь

    nikmaks

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что вы имеете в виду под проектом? Как таковой проект есть (архитектурная его часть). Дом сам не монолитный, а из арболита, монолитный только цоколь. Несущие стены пока по проекту наружные 400, внутренние 300 - для монолита это много, хотим просчитать на 200 (только цоколь, выше останется столько же).
    Без расчетов строиться не хотим, но так как нет опыта и проверенного конструктора, да и цены некоторые откровенно задирают, то пытаемся понять как правильно выбрать конструктора, а может лучше чтобы кто-то из форумчан просчитал за вознаграждение. На биржу заходили - там много схожих заявок без предложений, мы долго не можем ждать :(, а то до холодов не успеем.
    К тому же строиться будем поэтапно, т. к. нет всей суммы на дом целиком. В этом году запланирован цокольный этаж, в следующем первый. В процессе стройки возможны замены материалов, в зависимости от финансовых возможностей. Бассейном вообще будем заниматься не скоро и с типом до конца не определились (полимер или композит), поэтому сейчас проект делать бесполезно, но рассчитывать что он будет нужно.
     
    nikmaks , 03.07.14
    #7 + Цитировать
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.221
    Благодарности:
    4.453

    Rolandspb

    Модератор

    Rolandspb

    Модератор

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.221
    Благодарности:
    4.453
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Архитектура - это только часть проекта. Достаточно важная. Она делается при содействии конструктора и определяет объемно-планировочное решение, но это не весь проект далеко.
    Есть еще кладочные чертежи (для каменных стен). Чертежи раздела КЖ - это железобетон (фундаменты, перекрытия, пояса), где указаны размеры опалубочные и решения по армированию, спецификация на арматуру, бетон, закладные изделия, иные материалы. далее еще проект на кровельные конструкции. это обычно раздел КД - конструкции деревянные.
    Приложу к этому сообщению вордовский файл с перечнем листов по одному из моих проектов на 2хэтажный домик из ГБ, чтобы Вы поняли примерный объем, какой запрашивать у конструктора.

    а этого уже не мало, монолитная коробка, даже если она без верха, то все равно нужен проект.

    Бассейн тянет за собой много инженерии, поэтому если не думаете сейчас, то потом либо будет реконструкция либо инженерия будет на глазах вся. Бассейн это не просто ванна с водой. Там оборудование для санирования, вентиляции, водоснабжения и канализации требуют определенных решений
    в конструктивной части дома. Это не только нагрузка, которую нужно учесть.

    вот в это я не поверю. обычно до 20 предложений на одного заказчика проекта коттеджа.

    400 делать, конечно, не надо. насчет 200 надо смотреть. если делать верхнюю часть коробки цоколя монолитной, то можно сделать 200, смещая стены надземной части наружу по отношению к цокольным, сделав небольшую консоль плитой. либо делать в стенах выступы-уширения под опирание стен.
    Если найдете адекватного конструктора, то может быть количество этапов уменьшится. Потому что без конструктора или накосячите или перезаложите сильно.
     

    Вложения:

    Rolandspb , 03.07.14
    #8 + Цитировать
  9. nikmaks
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    17

    nikmaks

    Живу здесь

    nikmaks

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Раздел КЖ нужен, согласен. В остальном проект делали с учетом максимальной простоты - крыша плоская, утепленная по плите перекрытия, бассейн не закопан, его чаша находится в цоколе, а гладь воды бассейна на первом этаже, все коммуникации будут иметь открытый доступ, опорных стенок бассейна пока делать не планируется, только оставим припуски арматуры под них.
    У нас есть полный проект со всеми разделами (АР+КЖ+ВК+ОВ+ЭОМ) похожего дома на 80 листах и мы делаем по аналогии.
    Нужно проверить расчеты по нашему проекту.
    На биржу может обратимся, как поймем какие разделы нужны.
     
    Последнее редактирование: 03.07.14
    nikmaks , 03.07.14
    #9 + Цитировать
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.221
    Благодарности:
    4.453

    Rolandspb

    Модератор

    Rolandspb

    Модератор

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.221
    Благодарности:
    4.453
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы же понимаете, что дом дому -рознь. особенно в части геологических условий. климатических воздействий, Ваших особенностей эксплуатации и тд.
     
    Rolandspb , 03.07.14
    #10 + Цитировать
  11. nikmaks
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    17

    nikmaks

    Живу здесь

    nikmaks

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это все понятно, но у нас есть ограниченная сумма, если за нее сделают все что вы описали, то я только за!
    Если нет, то хотим сделать хотя бы какой-то необходимый минимум, который и пытаемся понять, КЖ к нему отнесли, есть ли еще что-то обязательное или КЖ это и есть необходимый минимум?
     
    nikmaks , 03.07.14
    #11 + Цитировать
  12. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.221
    Благодарности:
    4.453

    Rolandspb

    Модератор

    Rolandspb

    Модератор

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    7.221
    Благодарности:
    4.453
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все чего не будет в проекте, будет вызывать сложности потом в строительстве, а стало быть простой рабочих, механизмов, что-то не то купите или слишком много или наоборот будете довозить по нескольку раз доставку заказывая. то есть все будет тянуть деньги, меньшую часть которых лучше потратить на адекватный проект.
    Кровлю тоже надо как-то решать, кладку надо как-то вести по каким-то чертежам и тд. Кж это не еще не все. Я перечень листов скинул. посмотрите, там в целом ничего лишнего нет
     
    Rolandspb , 03.07.14
    #12 + Цитировать
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.505
    Благодарности:
    23.345

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.505
    Благодарности:
    23.345
    Адрес:
    Екатеринбург
    С ограниченными суммами такой дом даже не думайте...

    Вы так и не поняли. В строительство без индивидуального проекта профукаете от сотен до миллионов перезакладов. Индивидуальный проект за любые деньги на таком доме отобьется многократно.
     
    al185 , 03.07.14
    #13 + Цитировать
  14. nikmaks
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    17

    nikmaks

    Живу здесь

    nikmaks

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А нашу плиту нужно утеплять всю или там где она будет ниже уровня промерзания не утеплять, примерно так:
    Фасад 6 форум2.JPG
    Если так делают, то как выравнивают перепад?
    В нашем случае нужно утепление 100мм или хватит 50мм?
     
    nikmaks , 03.07.14
    #14 + Цитировать
  15. nikmaks
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    17

    nikmaks

    Живу здесь

    nikmaks

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если использовать профилированную мембрану PLANTER вместо бетонной подготовки, то нужно ли еще использовать битумную гидроизоляцию для фундамента и цоколя или одной PLANTER будет достаточно, т. к. она предназначена для защиты гидроизоляции фундаментов промышленных и гражданских зданий во время засыпки котлована грунтом, защиты фундаментной плиты от капиллярной влаги, санации влажных стен, при устройстве дренажных систем и т. п?

     
    nikmaks , 04.07.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также: