1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Где заказать УЗВ?

Тема в разделе "Рыбоводство, рыборазведение", создана пользователем Lizard83, 01.07.14.

  1. СБодров
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    3.598
    Благодарности:
    3.003

    СБодров

    Живу здесь

    СБодров

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    3.598
    Благодарности:
    3.003
    Адрес:
    Тверская обл. КХ"Заречье"
    Ну что ж господа! Вот он тот самый Казанцев, которого вы заочно обвиняли в некомпетентности. Он пришёл "с открытым забралом". Кого интересовали УЗВ? Где ваши вопросы?
    @SKazantsev, Сергей. У меня один и главный вопрос: УЗВ - это миф или реальность?
    Немного поясню. Сторонники традиционного рыбоводства, основанного на использовании больших площадей, очень трепетно оберегают свои технологии не смотря на то, что это давно "секрет Полишенеля" и только ленивый не может в них разобраться...Вместе с тем, развитие систем индустриального рыбоводства выбивает у них почву из под ног, отправляя в прошлое трёхсотгектарные пруды и вместе с тем их знания и устаревший опыт. Поэтому встречаются "в штыки" все начинания в альтернативных технологиях. Хотелось бы в общих чертах разобраться в перспективных направлениях рыбоводства для малых форм хозяйствования.
     
  2. SKazantsev
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7

    SKazantsev

    Участник

    SKazantsev

    Участник

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Кишинёв
    Спасибо Сергею Бодрову за хороший вопрос.
    Очень кратко ответить не получится, но постараюсь.

    С того самого момента, как человек возомнил себя *ЦАРЕМ ПРИРОДЫ* и начал активно вмешиваться в законы природы, перестраивать все под себя - был совершен целый ряд практически непоправимых ошибок: начали разворачивать реки, перегораживать их плотинами, регулировать уровни, изменять русла и т. д.
    Был нарушен баланс в природе. Об этом можно говорить бесконечно долго, да и вы сами об этом знаете побольше меня. Хочу сказать только - к чему это все привело:
    Взять того же осетра или ему подобных.
    Живут в природе, в малосоленой воде, но нереститься он должен обязательно в пресной воде. Он должен идти против течения в пресноводной реке, прикладывая очень много усилий, прыгая через пороги, проползая по отмелям и т. д. Это не просто так. Живя в море, любая рыба нагуливает очень много жира. И в момент преодоления этих трудностей - рыба расходует этот жир, ганады очищаются. Рыба не просто идет в самое устье реки. Она создает себе условия, когда она животиком трется об гравий - получается массаж, очищается от всех наростов и паразитов. В самом узком месте - рыба скапливается в большом количестве и выдавливает друг из друга икру и молоки.
    У рыбы нет рук, потому природа все создала именно так.
    У рыбы, как и у слона очень хорошая память. Слон всегда ходит по тем тропинкам, где его водили родители. Если тропинку перекрыть, слон упрется в эту точку и начнет все крушить, пока не найдет дорогу по проложенному родителями пути. Рыба точно так же запоминает место своего рождения. Она стремится продолжать свой род именно в том месте, где родилась сама. Доходит до полного абсурда: в тех питомниках, где выводят малька и выпускают в природу - рыба приходит к той самой трубе, через которую ее выпустили из бассейна.
    Благодаря интенсивной деятельности человека - рыба не может пройти к месту своего рождения, так как все пути перекрыты плотинами. В море она не шоркается об дно, ни кто ее не прижимает и не выдавливает икру. Проходит некоторый период и икра частично начинает выходить из самки, но при отсутствии рядом самца - остается неоплодотворенной и погибает. Ее съедают другие рыбы. Икра, оставшаяся в организме - рассасывается и дает питание только собственной матери, но потомства не остается.
    Изначально человек сам себе нагадил в карман. Обрезал сук, на котором сам же и сидел. Он перекрыл природе путь к саморазмножению, к продолжению рода.
    В добавок ко всему, тот же человек, не осознавая того, что в природе прекращены функции восполнения потомства, усиленно отлавливает рыбу. А сама рыбина (ее мясо) в период нереста не ценится в виду того, что мясо становится не вкусным. Браконьеры забирают только самое востребованное на рынке - икру.
    При этом они самок со вспоротыми животами просто выбрасывают.
    По этой причине очень многие виды рыб, в том числе и осетровые - уже давно занесены в красную книгу.

    Теперь о новом чуде мысли человека - Установке Замкнутого Водоснабжения (УЗВ).
    Это единственное изобретение все того же человека, где можно контролировать абсолютно все процессы: *УПРАВЛЯТЬ ПРИРОДОЙ*, а точнее - обходить некоторые законы природы.
    В УЗВ можно регулировать все: температуру воды, проточность, скорость течения, скорость водообмена. pH, насыщение кислородом и массу других параметров. Это чудо техники, полностью подвластное управлению человеком. Но законы природы можно немного обойти, но нельзя обмануть. Мы можем создать для выращиваемого гидробионта самые благоприятные условия для его максимального роста, но не можем заставить рыбу расти в тех условиях, которые удобны нам. Мы в любом случае - подстраиваемся под законы природы.
    Благодаря всему этому, мы получаем следующие преимущества в содержании рыбы в условиях УЗВ:
    1. Мы можем получать икру не только весной, но и в течении всего года.
    2. В природе рыба активно питается и соответственно растет весной и летом. Осенью и зимой, при понижении температуры воды - рыба перестает питаться и худеет. Соответственно, осетр в природе достигает навески полтора килограмма за четыре-пять лет (в зависимости от условий существования), а в УЗВ до полутора килограммов осетр дорастает за один год.
    3. В природе, тот же осетр дает первую икру в возрасте восемнадцать лет. При содержании в условиях УЗВ мы получаем икру на четвертом, пятом годах жизни осетровых.
    4. В природе осетровые дают повторную икру через год, через два. Мы научились делать *искусственную зиму* и осетр дает икру каждый год.
    5. В природе рыба растет при плотности посадки максимум до двух кг на куб. воды. А при содержании осетра в условиях УЗВ, плотность посадки осетра получается 60 кг/м 2, форели - 80 кг/м3, а клариевого сома довели до 350 кг/м3. Можно плотности и увеличить, но рыба замедляет рост, получается кривой, некрасивой и не привлекательной.

    Соответственно, надо создавать наилучшие условия для жизни наших любимцев: им надо давать только высококачественные и сбалансированные корма, им надо обеспечить соответствующее качество воды, насыщение кислородом и т. д. - это все статьи расходов, заметно удорожающие себестоимость нашей продукции. Это единственный недостаток Установки Замкнутого Водоснабжения (УЗВ).
     
  3. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.196

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.196
    Адрес:
    Москва
    @SKazantsev, позволю себе заметить, что гОнады ((от греч. Gone — порождающее, gonáo — порождаю), что осетры, в отличие от белуги, созревают раньше, и 18 лет - это период полового созревания белуги. И если от грамматики и ляпов в цифрах перейти к серьезному анализу вашего текста, то могу сказать сразу, что он не выдерживает никакой критики - начиная с массажа об камни (это касается всех литофилов или только осетровых?) и заканчивая управлением природой. Очевидно, что автор действительно возомнил себя "Царем Природы", включая умы людей. И если говорить об экологическом следе подобной технологии (environmental footprint), то, безусловно, он включает в себя экологические затраты на производство кормов, водоподготовку, поддержание температуры и много другое, что делает данную технологию весьма экологически грязной. Это весьма неуклюжая попытка переместить экологический след подальше от производства, но в целом он гораздо выше экологической емкости.
     
    Последнее редактирование: 02.08.14
  4. SKazantsev
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7

    SKazantsev

    Участник

    SKazantsev

    Участник

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Кишинёв
    Что осетры, в отличие от белуги, созревают раньше, и 18 лет - это период полового созревания белуги.

    Это не совсем так. В холодных водах этот процесс затягиавается значительно дольше. Сказано условно, и точной цифры здесь нет.
     
  5. SKazantsev
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7

    SKazantsev

    Участник

    SKazantsev

    Участник

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Кишинёв
    Это весьма неуклюжая попытка переместить экологический след подальше от производства, но в целом он гораздо выше экологической емкости.

    Вы сами то поняли, что вы хотели этим этим сказать?
     
  6. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.196

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.196
    Адрес:
    Москва
    В условиях Молдавии с холодной водой напряг - потому странно очень сопоставлять сибирские реки и южные районы. Вы же УЗВ на Лене не ставите?

    Естественно. Настоятельно рекомендую прочитать: https://www.wwf.ru/resources/publ/book/436
     
  7. SKazantsev
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7

    SKazantsev

    Участник

    SKazantsev

    Участник

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Кишинёв
    УЗВ создана именно для северных районов. И только в условиях УЗВ можно регулировать температуру воды.
    Надеюсь и на Лене поставить комплекс - все возможности имеем.
     
  8. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    5.117

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    5.117
    Адрес:
    Ульяновск
    Есть что ответить?...
     
  9. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    5.117

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    5.117
    Адрес:
    Ульяновск
    Ну, да! в море конечно, потереться не о что!...:) Да ещё и сама "чесалочки" делает!

    В самом деле выдавливают?...:)] Почему то всегда думал, что делают это только люди, в ИЛК (Инкубационном комплексе)

    А где логика? :aga:

    Все! больше "Нет комментариев!"...
     
  10. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.196

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.196
    Адрес:
    Москва
    Надеюсь, никому это в голову не придет:)
     
  11. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    5.117

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    5.117
    Адрес:
    Ульяновск
    ...Выбрасывать на ветер столько денег!
     
  12. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.196

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.196
    Адрес:
    Москва
    Нет, Володя, гадить там, где еще чисто:)
     
  13. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    5.117

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    5.117
    Адрес:
    Ульяновск
    И это тоже. :hndshk:
     
  14. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.705

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.705
    Адрес:
    Литва
    Сергей, приветствуем Вас.
    Очень было бы хорошо, чтобы прозвучали всесторонние мнения.
    Но хотелось бы попросить обойтись без рекламы, и все обсуждать в рамках форума.
     
  15. SKazantsev
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7

    SKazantsev

    Участник

    SKazantsev

    Участник

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Кишинёв
    Выдавливают руками действительно в инкубационном комплексе (в условиях УЗВ), а в природе - нет человеческих рук и рыба приспособилась сама тереться о гравий и выдавливать икру и молоки прижимаясь друг к другу.

    Я не понял высказывание Hedgehoginmist на счет экологии. Дело в том, что УЗВ экологию не портит и природу не загрязняет. В России еще нет столь высоких требований к экологии, а в Венгрии сразу поставили условия: на выходе из УЗВ вода обязательно должна пройти фильтрацию и отстойник. В природу вода должна вернуться в первоначальном качестве.

    *...Выбрасывать на ветер столько денег!*
    Это не совсем верно. Любое УЗВ с любыми крутыми и дорогими наворотами окупается за три-пять лет.

    Если взять к примеру северные районы: там еще имеются природные рыбные запасы, но и они уже на исходе. Да к тому же - не всякую рыбу можно вырастить в природных условиях Сибири или Африки.
    УЗВ позволяет создавать необходимые условия и соответственно дает возможность рыбу вырастить не за четыре-пять лет, а за год. И самое главное - в любом регионе - вырастить любую рыбу. Себестоимость немного выше, но - таковы реалии жизни. Весь мир уже давно перешел на УЗВ и практически отказался от естественного выращивания в естественных водоемах - слишком велика зависимость от природных условий и слишком мала производительность.
    Обратите внимание, что в морях мало отлавливают рыбы, выросшей естественным путем - рыбные запасы истощены. В морях давно уже применяют садковые методы выращивания, на суше - при наличии большого
    количества чистой проточной воды - делают проточники. Они намного дешевле УЗВ, но имеют ряд недостатков: у них слишком большой расход воды, нет возможности регулировать параметры. За счет низкой температуры зимой - рыба не растет, а только худеет. За счет высокой температуры летом - рыба задыхается (замор). Рыба намного медленнее растет и тратится много корма. А в случае инфекции - вся рыба гибнет. И мало у нас речек, где можно разместить проточники. На одной горной речке можно построить только один проточник, да и то высоко в горах. Второй проточник на этой же речке - уже не получится из-за сильного загрязнения воды первым проточником.