1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Решил переутеплить мансарду, есть вопросы

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Федотoff, 01.07.14.

  1. Федотoff
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3

    Федотoff

    Участник

    Федотoff

    Участник

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Решил переутеплить мансарду, есть вопросы
    Добрый день
    Собственно говоря суть описана в названии топика, привожу фото того что имеется.
    Очевидно решив скрыть свои косяки строители подшили все снизу досками. Пароизоляция вроде как имеется, правда местами :)] Затем утеплитель, три слоя по 5 см. В месте "вскрытия" он присутствовал, но по незабываемым впечатлениям от проведенной зимы кое-где работяги сэкономили. Впрочем, немудрено, учитывая что и одно из пластиковых окон в доме было не пропенено. Хотя зачем, все равно это обнаружилось не при покупке, а лишь когда я вынес откосы. Утеплитель судя по моему небогатому опыту что-то на основе базальта, очень ломкий - из трех матов только нижний удалось достать не повредив его при этом, остальные ломались при сгибе. Это вообще нормально? До этого работал только с шелтером, там подобной проблемы нет, так же как и проблем "чешется и колется". Выше идет голубая пленка, вот тут как раз начались вопросы. Во-первых она не особо натянута и провисает, когда смотрел ветра особого не было, но качало ее хорошо. Во-вторых, как определить что это за пленка и лежит ли она той стороной что нужно? Ну и в-третьих, если я решу ее заменить допустим на тайвек, хорошая ли это идея, учитывая что работать буду под крышей, то есть стропила придется обходить снизу? Ну и к обрешетке тоже снизу - или может быть просто ее проигнорировать, растягивать пленку между стропилами и прижимать к ним через рейки саморезами? Кстати, помимо той обрешетки что видно на фото выше похоже имеется еще одна, параллельная стропилам. Могу и ошибаться, так на ощупь показалось. Снимать металлочерепицу и делать все по уму просьба не советовать, возможности такой к сожалению нет.
     

    Вложения:

    • IMG_4489.jpg
    • IMG_4493.jpg
    • IMG_4494.jpg
    • IMG_4495.jpg
    • IMG_4496.jpg
    Федотoff , 01.07.14
    #1 + Цитировать
  2. Федотoff
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3

    Федотoff

    Участник

    Федотoff

    Участник

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Все настолько в шоке от того как "грамотно" сделано, что нечего сказать?)
    Пленку решил оставить непонятную голубую (боюсь если новой обходить стропила снизу они начнут гнить), утеплять хочу льном или шелтером. Присоветуйте хоть пароизоляцию чтоли?
     
    Федотoff , 17.07.14
    #2 + Цитировать
  3. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.716

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.716
    Адрес:
    Москва
    Федотoff

    Из того, что можно Вам посоветовать, Вы просите не советовать. Может и молчат поэтому?
    Выясняйте что на пленка, та, то голубая, иначе вся переделка может затянуться.
    Непонятная доска, типо обрешетка лежит поперек стропил там, где ее быть не должно.
    С металла будет капать конденсат и над этой доской задерживаться.
    Непонятен пирог.
    Там можно переделывать долго, но нужного результата не получить.
     
    Ростика , 20.07.14
    #3 + Цитировать
  4. Федотoff
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3

    Федотoff

    Участник

    Федотoff

    Участник

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    @Ростика, Вашего мнения ждал особенно.
    К сожалению, эта постройка не совсем дом, а так называемый таунхаус - крыша с соседями общая, и вряд ли их порадует мое желание сделать все как положено.
    Кроме того, металлочерепицу по хорошему тоже менять придется: та доска типо обрешетка которая есть на фото - как я уже писал над ней прощупывается брусок параллельный стропилам, где-то по центру между ними. Так что черепица судя по всему крепится к этим брускам и не факт что в верх волны...
    Как узнать что за пленка? По внешнему виду определить вряд ли удастся. Похожа на изоспан AS отсюда http://yarpolimer.ru/catalog/izospan.htm, но далеко не факт - и они уже вроде как не раз меняли цветовую гамму. Может быть просто под нее вторым слоем нормальную пленку растянуть? Чем чревато? Или все же снять эту и "нормальной" обойти стропила снизу? Ну или уж как есть оставить ибо красиво сделать все равно не удастся. Не уверен правда что она присутствует в нормальном виде по всей площади.
    Что касается пирога, то пока остановился на "Экотеплине", 20 см толщину планирую.
     
    Федотoff , 21.07.14
    #4 + Цитировать
  5. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.716

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.716
    Адрес:
    Москва
    Черепица монтируется на горизонтальную обрешетку, а Вы пишите про вертикальную. Что то не сходится.
    Пока не выясните, что это за пленка, оставлять ее рискованно. Похожа на мембрану.
    Вам бы взять кусочек и походить с ней по магазинам, кто пленками торгуют.
    А утеплитель можно и не менять, снять аккуратно, и снова поставить.
     
    Ростика , 21.07.14
    #5 + Цитировать
  6. Baykal100
    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    86

    Baykal100

    Живу здесь

    Baykal100

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Улан-Удэ
    На мансарде лучше всего напыление ппу. т. к. на сложно-рельефных поверхностях сложно добиться герметизации пароизоляции. отсюда и будут ваши беды
     
    Baykal100 , 21.07.14
    #6 + Цитировать
  7. Федотoff
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3

    Федотoff

    Участник

    Федотoff

    Участник

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    @Ростика, ну вот не все кровельщики согласны с тем что черепицу нужно крепить на горизонтальную обрешетку. Нам вот досталось "произведение" таких борцов с системой. Черепица на вертикальную, а горизонтальная обрешетка именно та, которая должна обеспечивать вентзазор - но и она ничего не обеспечивает, так как "голубая пленка" располагается над ней... Кроме того, софиты сделаны так что воздух с улицы поступает под эту пленку, то есть происходит вентиляция не подкровельного пространства, а утеплителя.
    Похоже без полной переделки не обойтись (Но время упущено, уже дожди; финансы на черепицу не запланированы; ну и как я говорил не факт что поймут соседи (
    Есть способы обойтись малой кровью или хотя бы отложить часть работ на следующий сезон?
     
    Федотoff , 21.07.14
    #7 + Цитировать
  8. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.716

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.716
    Адрес:
    Москва
    Федотoff

    Ну что Вам те самые "несогласные кровельщики" ? Вам крышу эксплуалировать или им?
    Сами то подумайте, как вентиляция будет осуществляться, если на ее пути стоит обрешетка?
    А как крепить черепицу на вертикальную обрешетку?
    Если Вашу крышу делали бараны, то Вы хотите за ними повторить еще раз?
    А что Вам дожди? Они всегда идут, вне зависимости от времени года.
     
    Ростика , 21.07.14
    #8 + Цитировать
  9. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.716

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.716
    Адрес:
    Москва
    Про малую кровь.
    Можно много лет что то подделывать, но от этого крыша у Вас не появится.
     
    Ростика , 21.07.14
    #9 + Цитировать
  10. Федотoff
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3

    Федотoff

    Участник

    Федотoff

    Участник

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Бараны это и есть "несогласные кровельщики", понятия не имею кто там работал на этом объекте. Речь шла о несогласных соседях и кровельщиках (тех что бараны), которые решили сделать все по одной им ведомой системе. Повторять я за ними не хочу, хотел просто переутеплиться более экологичным материалом. Ну и плюс ко всему с потолка почему-то дуло, теперь выясняется что утеплитель продувается потому что в него устроили вентиляцию. Чем дальше в лес тем больше дров...
    Если задувать ППУ зазор и пленки вроде не нужны?
    Осадков последнее время столько, что вспоминается сезон дождей в Тайланде. А помещение уже жилое, по крайней мере первый этаж...
     
    Федотoff , 21.07.14
    #10 + Цитировать
  11. Федотoff
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3

    Федотoff

    Участник

    Федотoff

    Участник

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Сходил посмотрел, голубая пленка на ощупь больше всего похожа на мембраны типа A и AS. Она вроде бы одинаковая с обоих сторон, то есть без разницы какой стороной ложить? И работает она когда расположена вплотную к утеплителю? "Бараны" и здесь накосячили, утеплителя 3 слоя по 5 см, а высота стропил все 20...
    Если отступить для вентзазора 5 см и под ней пустить тайвек (тоже вплотную к утеплителю?) такая схема работать будет? Если так нельзя, то может голубую порезать между стропил? И к ним степлером? Просто именно за них переживаю, их же обычно закрывают сверху - а если пленку снизу пустить то гнить да плесневеть поди начнут потихоньку, не факт вообще что их обработали.
     
    Федотoff , 21.07.14
    #11 + Цитировать