1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дефекты сборки сруба - помогите оценить степень серьезности (осторожно - много фото)

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Burtel, 27.06.14.

  1. Burtel
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    Burtel

    Участник

    Burtel

    Участник

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Дефекты сборки сруба - помогите оценить степень серьезности (осторожно - много фото)
    Всем привет,

    Краткая преамбула - одноэтажный сруб 6 на 6 из профилированного бруса 140х190 естественной влажности, собран бригадой в начале осени прошлого года.

    А теперь амбула. Часть дефектов была обнаружена сразу, но подрядчик уверил, что так и должно быть, ведь это дерево, никогда идеально не стыкуется, а еще сруб будет усаживаться и что-то само уйдет и т. п. В силу неосведомленности в вопросе и природной доверчивости я согласился подождать. Сейчас прошел почти год и, как наверное следовало ожидать, количество и степень неприятностей только возросли.

    Прошу помочь поставить диагноз по фотографии - насколько все печально, и что делать дальше.

    А теперь по порядку фотографии наиболее интересных дефектов с комментариями.

    1. Фронтальная стена. Видно не очень хорошо, но между брусом над проемом входной двери и боковым под ним щель 0,5 см. (там левее еще окно, поэтому весь участок между окном и дверью вообще висит почти не касаясь верхнего бруса)
    IMG_5050.jpg

    2. А это сам проем двери.
    IMG_5051.jpg

    3. Окно. Надо отметить, что практически везде, где есть проем, между верхним брусом и боковыми есть щель.
    IMG_5052.jpg

    4. Верхний брус ушел вверх.
    IMG_5055.jpg

    5. Внутренняя перегородка и дверь. Опять щели между боковыми и верхним брусом проема. IMG_5056.jpg

    6. Та же перегородка и щель с другой стороны. IMG_5067.jpg

    7. Щель и дыра в углу.
    IMG_5057.jpg

    8. А вот один из углов снаружи.
    IMG_5074.jpg

    Повторюсь - это только самое интересное, щелей хватает по всему строению.

    Итак, очень нужны ваши советы, чтобы понять, можно ли с этим жить дальше, как это можно исправить, а также, если это брак сборки, то как решить вопрос с подрядчиком, чтобы аргументированно доказать, что это не дерево само так рассохлось-выгнулось-разъехалось, а их брак.

    Всем заранее спасибо за помощь. Буду рад ответить на вопросы, если есть.
     
    Burtel , 27.06.14
    #1 + Цитировать
  2. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.760
    Благодарности:
    8.162

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.760
    Благодарности:
    8.162
    Адрес:
    Таганрог
    Для начала Вам надо найти вашего подрядчика, и поинтересоваться у него происхождением щелей.
    По поводу исправления Вам пожалуй подскажут более опытные товарищи. На мой взгляд конопатка Вам в помощь.
     
    Вит1959 , 27.06.14
    #2 + Цитировать
  3. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.188

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.188
    Адрес:
    Псков
    Начнем с традиционного-каждое кроилово ведет к попадалову.
    Обоснование-строгали сырой, тока из леса, после пилорамы-брус. усадка (уменьшение в размерах-5%)-по ширине-это 1 см, по высоте-50 мм.
    Профиль-гребенка-конопатить бесполезно...в принципе придумано для клеенного бруса.
    Рубилось (собиралось) без замков-встык-палку ничего не держит-крутится она-как хочет.
    Судя по фотке со стропилой-верхний брус-типа муэрлат выкручивает от неправильно собранной кровли.
    Я бы предложил снаружи: крафтбумагу, дальше- обрешетку на плавающие уголки, 100 мм эковаты задуть-имитацией сухой-строганной-обшить.

    Но если хотите-попробуйте давить на брус-грузовыми ремнями-трещетками...но повторю-лучше-имитация, вы когда отопление врубите-совсем офигеете...:))

    [​IMG]
     
    nir , 27.06.14
    #3 + Цитировать
  4. Dkazankov
    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    415

    Dkazankov

    Живу здесь

    Dkazankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Казань Вяземская 43
    Вариант решения - http://www.forumhouse.ru/threads/262634/
     
    Dkazankov , 27.06.14
    #4 + Цитировать
  5. Burtel
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    Burtel

    Участник

    Burtel

    Участник

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Подрядчика искать не надо, но я предполагаю, что ответ будет прежним - это не мы, оно само. Поэтому и открыл тему, чтобы получить независимую оценку.

    Утверждалось, что сырой будет не хуже, а в чем-то и лучше сухого. Цели экономить особой не было - это ведь не дом 250 м2, разница сухой/сырой была бы незначительна.
    Сборка в теплый угол. Насчет утеплять - рискую в милионный раз повторить собратьев по несчастью, но все-таки строилось из бруса не для того, чтобы потом зашивать утеплителем. Тогда надо было сразу каркасник и не мучаться, а пока все-таки предпочитаю еще помучаться.

    Спасибо! Попробую воспользоваться.
     
    Burtel , 27.06.14
    #5 + Цитировать
  6. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.262

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.262
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Так озвучьте;), чтоб другие "не нашли" его и не попали на эти же грабли! А так соглашусь с @nir:victory: - то-ли ещё будет:(.
    Вы так думаете? Попались бы вам примерно такие же сборщики:aga:, то проблем было бы не меньше:no:, просто заметили их позднее и то не визуально, а например по затратам на отопление;):).:hello:
     
    leskos , 28.06.14
    #6 + Цитировать
  7. Burtel
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    Burtel

    Участник

    Burtel

    Участник

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Всем привет,

    Прошло 2 месяца, хочу поднять тему. За прошедшее время пытался решить вопрос по-хорошему - без наездов попросил подрядчика исправить ситуацию. Они поставили ремни с трещетками для стяжки, и, хотя некоторый эффект есть, принципиально это проблем не решило. На что-то более серьезное подрядчик судя по всему не готов, поэтому прошу совета как от более опытных товарищей, так и от профессионалов:
    1. Стоит ли пытаться сделать еще что-нибудь, чтобы исправить эти дефекты, например:
    А) (громко не смейтесь) разобрать все и собрать заново, осаживая каждый брус.
    Б) загерметизировать щели (вот только не уверен, что со всеми щелями это получится.
    В) (альтернативный вариант) забить на проблемы, красить, отделывать, потому что сильно дуть не будет.
    Г) что-нибудь еще?
    2. Стоит ли переводить отношения с подрядчиком в юридическую плоскость - претензии, суды и т. п., или это бесперспективно? (Договор есть, и даже гарантия еще не закончилась).

    Всем заранее спасибо за ответы. Очень надеюсь на вашу помощь - я в ступоре: то ли расслабиться и двигаться дальше с отделкой, либо упираться до последнего.
     
    Burtel , 31.08.14
    #7 + Цитировать
  8. Избушечник
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    1.006

    Избушечник

    тут не живу

    Избушечник

    тут не живу

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    1.006
    Адрес:
    Руза
    Если Вы когда нибудь были на покупке досок или бруса на строительных рынках, то наверняка прежде чем купить отбрасывали сверху штабеля кривые и крученые доски. Потом конечно укладывали их обратно чтобы следующий покупатель делал то же самое. А вот задумывались почему они такие? Доска - это продольный срез дерева, где в разных его слоях присутствует очень разное и большое напряжение. От центра наружу. Распиливание бревна поперек этих слоев, создает еще большую разницу сил, но уже на тонком срезе и он конечно лопается или гнется. Помните пословицу; - Где тонко там и рвется. Происходит это при высыхании, испарении влаги. И противостоять этому процессу можно только правильной, промышленной сушкой.
    В Вашем случае исправить что то сложно, но можно. При сборке дверного проема плотники забивали нагеля в концы бруса кувалдой и сильно уплотнили этот срез. Верхний целый брус опираясь на бОльшую площадь не может плотно лечь на этот участок из за своей длинны. Поэтому в торцы брусов проемы я обычно забиваю крепкие клинья распирая ими образовавшиеся щели на всем проеме. С кручением бороться сейчас уже невозможно. А углы только конопатить. Строители сделали все хорошо, но допустили небольшой брачок. Вся проблема было в свежем материале.
     
    Избушечник , 31.08.14
    #8 + Цитировать
  9. митятерем
    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12

    митятерем

    Участник

    митятерем

    Участник

    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Россия
    Судя по фото можно сказать что брус просто оооочень сильно завис на нагелях, и при строительстве использовался ооооочень сырой брус.
     
    митятерем , 31.08.14
    #9 + Цитировать
  10. Алексей кос
    Регистрация:
    26.05.14
    Сообщения:
    1.532
    Благодарности:
    3.549

    Алексей кос

    Живу здесь

    Алексей кос

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.14
    Сообщения:
    1.532
    Благодарности:
    3.549
    Адрес:
    Кострома
    Будет, будет. Будут занавески вертикально стоять... :(
    Самый геморный способ - судиться с подрядчиком. Но и самый верный. Пусть делают что хотят, но исправляют.
    Самый простой способ исправить - утеплить и зашить (возможно за счет подрядчика)

    Если это разобрать - собрать по нормальному эти пропеллеры не удастся.

    Или продолжать давить стяжками надеясь на исправление. Однако, дыры в углах все равно ничем не задавить будет и не убрать.
     
    Алексей кос , 31.08.14
    #10 + Цитировать
  11. Dkazankov
    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    415

    Dkazankov

    Живу здесь

    Dkazankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Казань Вяземская 43
    Например я бы щели запенил с обоих сторон. Судиться мало толку, это во многом результат свойств материала.
     
    Dkazankov , 31.08.14
    #11 + Цитировать
  12. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.262

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.262
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Немножко Алесей не так:no:, они и так висят (стоят) вертикально, но будут горизонтально:aga:, особенно когда отопление включат. Да и хрен с ними с занавесками, в каком положении они будут, лишь бы одеяло не сдувало:aga:;), а его скорее всего сдует, потому что обычно кровать ставят ближе к углу, а самые дыры будут там:).:hello:
     
    leskos , 31.08.14
    #12 + Цитировать
  13. Алексей кос
    Регистрация:
    26.05.14
    Сообщения:
    1.532
    Благодарности:
    3.549

    Алексей кос

    Живу здесь

    Алексей кос

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.14
    Сообщения:
    1.532
    Благодарности:
    3.549
    Адрес:
    Кострома
    :)] я переработал походу, горизонты перепутал :)] все, я отдыхать:son:
     
    Алексей кос , 31.08.14
    #13 + Цитировать
  14. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.262

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.262
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Так только отмазываются те, кто делает через. опу, как и те, кто советует пенить. В России так и будет процветать нищета, если все будут мыслить так: "главное завести ребёнка, а как его вырастить и кем он станет по фигу" (главное построить дом, а дыры и запенить можно).:aga:
     
    leskos , 31.08.14
    #14 + Цитировать
  15. Dkazankov
    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    415

    Dkazankov

    Живу здесь

    Dkazankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Казань Вяземская 43
    Вы забыли проиллюстрировать свои слова своим сараем, и своим фундаментом, который не простояв и двадцати лет, уже крошится, как вы тут рассказывали не так давно)
     
    Dkazankov , 31.08.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также