1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Комбинированное отопление

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем exit1978, 25.06.14.

  1. exit1978
    Регистрация:
    17.06.14
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    3

    exit1978

    Участник

    exit1978

    Участник

    Регистрация:
    17.06.14
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Комбинированное отопление
    Здравствуте, читатели и знатоки!

    В двухэтажный дом 9х7, для круглогодичного проживания (Мос. область), из проф. бруса 200 мм в "теплый угол", с утеплением пола и потолка 100 мм, без утепления стен и с двойными деревянными окнами, планирую поставить пиролизный котел "Мотор сич". Систему предполагаю ставить гравитационную, но с врезкой насоса, т. е. рассчитываю на то, что бы быстро нагреть систему насосом, а потом его отключить, ну или не отключать, но важно, что бы система теоретически могла работать без электричества. Планирую залить систему водой. В связи с чем возникают некоторые вопросы:

    1. У меня будут такие ситуации, когда придется отсутствовать по неделе или более. Чтобы не разморозило систему, хочу параллельно вставить в систему электрический котел, например тэновый галан на 3 кВт. Смысл эл. котла больше не в поддержке тепла в доме, а в том, чтобы не дать воде в системе замерзнуть и разморозить все к чертям собачьим. Собственно не хватает знаний просчитать, сколько в среднем будет уходить электроэнергии в сутки во время работы эл. обогревателя (включается и отключается автоматически), для поддержания температуры воды в системе около 1 - 3 градусов выше нуля, исходя из мощности тэна и теплопотерь, учитывая температуру за бортом, к примеру, -20 градусов (параметры дома, указал выше)?

    2. Сколько примерно пройдет времени до замерзанияя воды в системе с +3 градусов, опять же учитывая параметры дома и температуру за бортом около -20 градусов?

    3. И еще, подходят ли биметаллические батареи по своей внутренней конструкции для систем с естественной циркуляцией?

    Заранее спасибо за помощь!
     
    exit1978 , 25.06.14
    #1 + Цитировать
  2. titanik71
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    114

    titanik71

    Живу здесь

    titanik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Киров
    Поставьте GSM сигнализацию с датчиком температуры.
     
    titanik71 , 25.06.14
    #2 + Цитировать
  3. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.350

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.350
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    Вот как-то Вы противоречивые требования закладываете изначально. Если планируется длительное отсутствие, то ТТ котел не самое лучший выбор. А Галан Очаг на 3кВт, хорошо, конечно, но электричество "жрет", как слон воду пьет. Вот, предположим Вас нет неделю, Галан "трудится", чтобы СО не замерзла и не полопалась. Учитывая выбранный вариант мощности, ему придется работать беспрерывно. Если у вас двухтарифный учет, то неделя работы Галана обойдется в 1285 рубликов. Не дороговато ли получается? Ну, и плюс насос, что то да тоже потребит. Может тогда правильнее будет незамерзайку в систему залить и не париться с расходами на электричество? Опять же, если у Вас однофазная сеть, то ток потребления Галана больше 13 ампер. Выдержит ли проводка и не страшновато ли оставлять дом под такой нагрузкой на проводку надолго? А, ну, как перегреется?
     
    Blehman , 25.06.14
    #3 + Цитировать
  4. exit1978
    Регистрация:
    17.06.14
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    3

    exit1978

    Участник

    exit1978

    Участник

    Регистрация:
    17.06.14
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    А какой тогда лучший выбор и почему этот не лучший? Обычная печь на дровах? Пиролизник рассчитывал именно из за экономии дров. Ну а насчет Галана, уже начинаю понимать, что действительно не самый лучший выбор, если на постоянку. Видимо нужно действительно GSM с датчиком и антифриз. Почему подумал про воду вначале, потому что проблем меньше - залил и все, а антифриз покупать и закачивать нужно.
     
    exit1978 , 25.06.14
    #4 + Цитировать
  5. titanik71
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    114

    titanik71

    Живу здесь

    titanik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Киров
    Антифриз нужно периодически менять.
     
    titanik71 , 25.06.14
    #5 + Цитировать
  6. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.350

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.350
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    GSM датчик сам дров не набросает в котел, да и антифриз тоже палка о двух концах. А что с газом совсем глухо?
    в подавляющем большинстве не подходят, уж больно у них тонкие трубочки в вертикальном канале. Да и не нужны они в частном доме их назначение это работа в многоэтажных домах при больших давлениях Для этого то и впихнули стальные трубки в алюминиевый радиатор - чтобы выдерживал до 30атм. У Вас же при ЕЦ давление будет в десятки раз меньше и переплачивать за прочность вовсе не надо. Вам подойдут алюминиевые радиаторы или чугуннные. Вот у них и горизонтальная часть с добрым проходом и вертикальные каналы тоже.
    Кстати, а пеллетные котлы не рассматриваете (если с газом кирдык полный)? Есть модели с автозагрузкой на случай долгого отсутствия. Ценник правда на эти котлы вовсе не детский, в отличие от того котла, который Вы выбрали.
     
    Blehman , 25.06.14
    #6 + Цитировать
  7. exit1978
    Регистрация:
    17.06.14
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    3

    exit1978

    Участник

    exit1978

    Участник

    Регистрация:
    17.06.14
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Да, с газом глухо. только надежды, потому на данный момент и не рассматриваю. Пеллеты, как вы верно заметили, тоже не вариант из за дороговизны котлов.

    Вот насчет батарей я вначале тоже на чугунных остановился, но потом почитал и понял, что у биметаллических теплоотдача выше. Алюминиевые батареи это с одной стороны то, что нужно, но с другой, если будет антифриз. то я полагаю их изнутри будет разъедать со временем. И кстати а как часто нужно заменять антифриз в системе?
     
    exit1978 , 25.06.14
    #7 + Цитировать
  8. titanik71
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    114

    titanik71

    Живу здесь

    titanik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Киров
    В случае, если в роли теплоносителя выступает антифриз, следует помнить, что его необходимо менять с периодичностью раз в 4–5 лет (ориентировочно). Этому должна предшествовать промывка системы отопления. Периодичность замены антифриза определяется производителем.

    Использовать антифриз в любой системе отопления, это самый последний вариант. Кроме системы отопления в доме водопровод или просто вода есть?
     
    titanik71 , 25.06.14
    #8 + Цитировать
  9. exit1978
    Регистрация:
    17.06.14
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    3

    exit1978

    Участник

    exit1978

    Участник

    Регистрация:
    17.06.14
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Водопровод будет
     
    exit1978 , 25.06.14
    #9 + Цитировать
  10. titanik71
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    114

    titanik71

    Живу здесь

    titanik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Киров
    Водопровод и канализация при отрицательной температуре могут выйти из строя.
     
    titanik71 , 25.06.14
    #10 + Цитировать
  11. exit1978
    Регистрация:
    17.06.14
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    3

    exit1978

    Участник

    exit1978

    Участник

    Регистрация:
    17.06.14
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Ну это мы уже в дебри лезем, пока изначально стоит вопрос о том какие есть варианты отопления (незамерзайка, вода + Галан). Канализация кстати будет септик дск-25м. При отъездах да, придется воду из бачков, нагревателей и тп сливать :(
     
    exit1978 , 25.06.14
    #11 + Цитировать
  12. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.350

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.350
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    Вообще в Вашем случае в разы проще построить печь, а котел использовать в довесок. А подтапливать дом для редких наездов невыгодно по деньгам и геморройно по усилиям. А так, приехали, растопили печь, можно какой-нибудь шустрый вариант типа Булерьян/Бренеран (они готовые к употреблению и строить ничего не надо), прогрели дом, а после уж и за котел приниматься. Дымоход, кстати, можно общий использовать. Бюджет для Вашего варианта составит около 13000-15000 за печь и никаких расходов и переживаний за электричество. Да и топливо для быстрого разогрева дома и для котла одинаковое - дрова :)
    Чтобы не гадать почитайте про свойства антифризов для отопления и вопросы отпадут. А "повышенная" теплоотдача биметаллических радиаторов не в последнюю очередь "заслуга" рекламщиков и маркетологов. Кстати, в большинстве из них коллектор (горизонтальная труба сверху и снизу) вовсе не стальная, а самая что ни на есть алюминиевая. Стальные трубки ставят только в вертикальный канал. Есть, правда и цельностальные внутри, но ведь и сталь ржавеет от простой воды с кислородом :)
     
    Blehman , 25.06.14
    #12 + Цитировать
  13. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.173

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.173
    Адрес:
    Брест
    И плюс из каждого сифона, унитаза, холопотное это дело, я обычно в каждый радиатор ставлю ТЭН от полотенчика.
     
    олег брест , 25.06.14
    #13 + Цитировать
  14. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.350

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.350
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    А вот это пропустил. Непонятно малость - думаете о минимизации расходов на отопление дома, а денег на отопление улицы не жалко?
     
    Blehman , 25.06.14
    #14 + Цитировать
  15. exit1978
    Регистрация:
    17.06.14
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    3

    exit1978

    Участник

    exit1978

    Участник

    Регистрация:
    17.06.14
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Да, но дом то 2-х этажный, фактически этот булерьян только первый этаж обогреет. И к тому же для котла предусмотрена бойлерная в доме и портить внутренний вид дома железными булерьянами где-нибудь в гостиной не особо то и хочется.

    Как итог я правильно понимаю?: Батареи - алюминий (из за самой высокой теплоотдачи), Теплоноситель - антифриз (так как возможны моменты продолжительного отсутствия), доп. нагреватель в системе - Галан Очаг 3 кВт (включается от GSM передатчика за сутки до приезда).
     
    exit1978 , 25.06.14
    #15 + Цитировать