1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обращение к коллективному разуму (пошаговое строительство котельной)

Тема в разделе "Проектирование котельных", создана пользователем Врач скорой, 23.06.14.

  1. Врач скорой
    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15

    Врач скорой

    Живу здесь

    Врач скорой

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Украина
    Обращение к коллективному разуму (пошаговое строительство котельной)
    Всем доброго времени суток.

    Мне предстоит с нуля оборудовать котельную и построить водяную систему отопления.

    Так как мои знания на эту тему достаточно разрозненные - решил создать эту тему, в которой буду максимально фиксировать свои работы по созданию системы отопления, в расчете на помощь опытных мастеров. Так же надеюсь, что эту тема в последствии будет полезна тем людям, которые окажутся в подобной ситуации как я.

    Для начала коротко опишу тот обьект, который предстоит отапливать: условно говоря - двухэтажный коттедж с холодным цокольным этажем. Второй этаж - мансарда.
    Площадь первого этажа 120 м2. Мансардного этажа - 110 м2. Цокольный этаж (подвал) не отапливается. Котельная будет располагаться в цокольном этаже как раз по центру здания.
    Расчетные теплопотери первого этажа - 10 квт. Мансарды - 5 квт (будет хорошо утеплена).

    Расчет теплопотерь проводился в Herz OZC 3.0. Проектирование и расчет системы отопления - в Herz СО. Расчет выложу позднее.
    На данный момент эксплуатируется первый этаж, Мансарда ещё холодная.

    На данный момент закончен ремонт в котельной, куплен и установлен на подиум котел. Также уже есть дымовая труба - осталась от периода отопления здания буллерьяном.
    Котёл - польский Defro Optima Comfort Plus 25 квт, модель с PID контроллером. Про котел расскажу далее.
    Дымовая труба полностью соответствует требованиям производителя котла - высота 7 метров, диаметр 180мм, коаксиальная утепленная нержавейка. Тяга в свое время на буллерьяне была отличная.
    Сама система отопления будет закрытой двухтрубной принудительной - подробнее расскажу и выложу расчет далее.

    С вашей помощью, я бы хотел уточнить планируемые мной параметры насоса, расширительного бака, обвязки котла, топологию системы отопления - буду благодарен за любую конструктивную критику и советы.
    На данный момент котельная выглядит так:

    [​IMG]

    Как видите - вообще ничего нет) Все ещё предстоит.
     
    Врач скорой , 23.06.14
    #1 + Цитировать
  2. Врач скорой
    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15

    Врач скорой

    Живу здесь

    Врач скорой

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Украина
    Расскажу подробнее ко котле.
    Что бы не перегружать технической информацией - основные данные по ссылке:
    http://defro.ru/boilers/classic/optima-komfort-plus.html

    Из примечательного - эта модель оборудована контроллером с PID-режимом. Кроме стандартных датчиков на температуру воды в системе и на температуру воды в бойлере косвенного нагрева, контроллер котла ещё отслеживает температуру уходящих дымовых газов и регулирует наддув воздуха так что бы максимально оптимизировать процесс горения с минимизацией ухода тепла через дымоход.
    [​IMG]

    Я пока немножко поклацал контроллер котла, вникать детально буду позднее, благо мануал на внятном языке есть и в самом контроллере есть русский/украинский язык меню, так что не проблема.
    Кстати, сам котел обошёлся ровно в 1500 долл., но это неофициал, мимо таможни. Официально уж слишком дорого (

    Как я понял из рыскания по инету - именно эта модель контроллера одна из самых новых, информации по ней достаточно мало, хотя меню вроде типовое для таких контроллеров.
    Прикольного в ней то, что датчик температуры воды отопления не идет на длинном проводе как я видел ранее, а вместе с биметаллическим аварийным датчиком вставляется в специальные каналы внутрь котла, расположенные прямо под посадочным местом под контроллером - типа меньше проводов будет в итоге. Увидим дальше как себя покажет.

    Котел тяжелый, 370 кг, еле затянули в котельную. Специально под котел залил невысокий бетонный подиум, так как прикинул что 370 кг самого котла + 80 литров воды в водяной рубашке +50-60 кг угля = полтонны общего веса и плитка будет гарантированно раздавлена под ножками.

    Над выбором котла я убил кучу времени, перечитал кучу форумов и отзывов - пока внешне доволен :pioner:Сам котел произвел отличное впечатление, осталось получить от него в работе не худшее впечатление.

    Кому что интересно по котлу - спрашивайте.
    Перейду теперь к своим первым вопросам.
     
    Врач скорой , 23.06.14
    #2 + Цитировать
  3. Врач скорой
    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15

    Врач скорой

    Живу здесь

    Врач скорой

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Украина
    Первый вопрос по расширительному баку - как я понял, грубо он подбирается как 10% от литража системы. Соответственно, если согласно расчетам в Herz СО обьём системы 250 литров, то мне хватит бака на 24 литра. Верно?
    Второй вопрос - можно ли бак подключать гибким шлангом, какие например используются для подвода воды?
    Подключать бак я планирую перед входом обратки в котел, после насоса. Насос, кстати, тоже на обратке.
     
    Врач скорой , 23.06.14
    #3 + Цитировать
  4. Олег9293
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.044

    Олег9293

    Живу здесь

    Олег9293

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.044
    Адрес:
    Днепропетровск
    @Врач скорой, Привет!)Поздравляю!
     
    Олег9293 , 24.06.14
    #4 + Цитировать
  5. Врач скорой
    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15

    Врач скорой

    Живу здесь

    Врач скорой

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Украина
    Спасибо за поздравление :cool: Еще на одного кочегара-угольщика прибыло :) ..
     
    Врач скорой , 24.06.14
    #5 + Цитировать
  6. Олег9293
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.044

    Олег9293

    Живу здесь

    Олег9293

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.044
    Адрес:
    Днепропетровск
    То уже не кочегар!)Кочегар-это когда котёл за 200€.Завтра покумекаем, что и куда ставить. А разодка радиаторов по этажам уже есть?
     
    Олег9293 , 24.06.14
    #6 + Цитировать
  7. Врач скорой
    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15

    Врач скорой

    Живу здесь

    Врач скорой

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Украина
    Теперь о планируемой обвязке котла.

    Предчувствую шквал критики, но обвязку планирую минимальную. Так как производителем заявлена работа этого котла напрямую, без ТА, то этим и воспользовался. ТА не будет. Не будет ни ладдоматов, ни трёх или четырыхходовых кранов - будет простейший контур подмеса в виде трубы с вентилем между подачей и обраткой после насоса.
    Поясню почему - обвязку котла планирую делать из металл. трубы Ду40, такого де прохода как и входы выходы котла, а уже после простого коллектора 3 ветки из полипропилена уйдут к батареям.
    Трехходовой кран на Ду40 стоит уж совсем негуманно, а по сути я и так каждый день буду так или иначе обслуживать котел - вот я и подумал что меня абсолютно не затруднит контролировать температуру воды на обратке и подкручивать вентиль на контуре подмеса, контролируя воду на обратке в котел не ниже +55 как того требуют приличия и забота о самочувствии котла :um:
    Такая схема примитивного контура подмеса есть в паспорте на котел наряду с феншуйными (ладдомат и многоходовые краны), так что думаю что покатит.
    [​IMG]
    По схеме думаю понятно - подача с котла разделяется на ветку отопления и ветку бойлера косв. нагрева со своими насосами, которым будет управлять контроллер котла. Расширительный бак - сразу на входе обратки. Контур подмеса стоит на ветке отопления после насоса, далее эта ветка заканчивается коллектором на 3 ветки - далее в стояках пошел полипропилен с алюминием (штаби). Общую схему я выложу позже, сконвертирую толково графику с Херцовского проекта.
    Что скажете?

    Так же я, как человек близкий к электронике, планирую специально для котла поставить простую китайскую GSM сигналку, у которой в роли тревожных датчиков будут биметаллические термореле на превышение подачи, допустим выше 80 градусов и понижение обратки ниже 50. В итоге буду получать оперативные уведомления о потенциальных превышениях/понижениях. Так же сигналка будет уведомлять о пропадании электроэнергии и потенциально можно будет ещё и реле давления на 1,5 бар присобачить в качестве тревожного события.
    Группа безопасности на 1,5 бар (как требует производитель - 1,5 бар это максимум давления) будет само собой. Одна на котле как и полагается и просто дублирующий клапан тоже на 1,5 бар где то перед коллектором на подаче.
     
    Врач скорой , 24.06.14
    #7 + Цитировать
  8. Врач скорой
    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15

    Врач скорой

    Живу здесь

    Врач скорой

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Украина
    Все есть.
    Только надо скумекать как в нормальном разрешении сконвертировать что бы все хорошо читалось. Пока коряво выходит, а не у всех есть Херцовские программы что бы сразу исходные файлы открывать.
    Сделаю.
    Пока хочу решить вопрос за малым - определиться с расширительным баком, насосами и общей обвязкой котла что бы купить и начать что то делать. А то три недели июня убил, выкладывая плитку и штукатуря стены в котельной :mad: Будто от этого зимой теплее станет. Зануда, что поделать...
     
    Врач скорой , 24.06.14
    #8 + Цитировать
  9. Врач скорой
    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15

    Врач скорой

    Живу здесь

    Врач скорой

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Украина
    В продолжение темы об обвязке - специально нашел иллюстрацию из паспорта касательно простой обвязки котла:
    [​IMG]
     
    Врач скорой , 24.06.14
    #9 + Цитировать
  10. Sergeslink
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    4.334
    Благодарности:
    2.424

    Sergeslink

    Чем могу - помогу.

    Sergeslink

    Чем могу - помогу.

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    4.334
    Благодарности:
    2.424
    Адрес:
    Зудилово (30 км Барнаул)
    1. @Врач скорой, все таки лучший вариант заботы о котле это термостатический смесительный. Я сделал переход с 40 на 32 сразу на выходе и входе котла и установил термостатический на 32 (1 1/4), но подключение у него 1 1/2, пришлось переходные муфты устанавливать. Расширительный бак можно и на 36 л поставить, отличие по цене рублей 300. Подключение ну никак не гибкий (резиновый) шланг, имею печальный опыт подключения к электроводонагревателю, после этого только металлопластик или ППР.
     
    Sergeslink , 24.06.14
    #10 + Цитировать
  11. Simakoff
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.211
    Благодарности:
    1.499

    Simakoff

    Живу здесь

    Simakoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.211
    Благодарности:
    1.499
    Адрес:
    Одинцово
    Хотя бы гидрострелку поставил бы. :super:
     
    Simakoff , 24.06.14
    #11 + Цитировать
  12. Врач скорой
    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15

    Врач скорой

    Живу здесь

    Врач скорой

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Украина
    Ок, значит гибкий подвод исключается... жаль. Гибким удобнее бы было, что ж - значит будем из стали подвод к бачку городить.

    А касательно гидрострелки - не раз встречал догму о том что она нужна к котлах от 50 квт, в мощностях ниже она типа не нужна. Да и в сумме трат гидрострелка+ ещё один насос на циркуляцию между котлом и стрелкой ещё дороже чем трехходовой на 1"1/2 выйдет.
     
    Врач скорой , 24.06.14
    #12 + Цитировать
  13. Врач скорой
    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15

    Врач скорой

    Живу здесь

    Врач скорой

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Украина
    Извините - не понял. Вы после котла поставили сужение с 40 на 32 а на термостатическом кране опять с 32 на 40? Что это дало?
    Дело в том что я как раз и не хочу сужать диаметр с котла до стрелок, так как одна из магистралей на стрелке у меня тоже 32 будет.
    Я позже общую схему выложу, если коротко, то труба 40 с котла, коллектор тоже на 40, а с коллектора уходят два стояка по 25 и один на 32 (это стояк мансарды, который потом тоже делится на две ветки по 25). Как бы и нелогично мне выходит заужать диаметры до коллектора.

    Я уже как бы и смирился был с установкой трехходовика на Ду40, Но потом подумал - к чему мне выкидывать лишние 100 долл ради того что я и так смогу делать самостоятельно, если мне все равно предстоит ежедневные визиты в котельную. А погода у нас редко меняется настолько резко и непредсказуемо, что бы температура обратки бесконтрольно сильно падала (падение температуры изза угасания котла я не учитываю так как не планирую доводить его до угасаний).
    Тем более будет и сигнализация температуры и прочие плюшки.

    Хотя если есть возможность как то подешевле организовать автоматический контур подмеса (может какие то другие варианты есть), то буду благодарен за совет.
     
    Врач скорой , 24.06.14
    #13 + Цитировать
  14. Врач скорой
    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15

    Врач скорой

    Живу здесь

    Врач скорой

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Украина
    Ещё думал вариант с электромагнитный клапаном на контуре подмеса, управляемый термореле с датчиком на обратке, но решил "руками проще-надежнее".
     
    Врач скорой , 24.06.14
    #14 + Цитировать
  15. Simakoff
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.211
    Благодарности:
    1.499

    Simakoff

    Живу здесь

    Simakoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.211
    Благодарности:
    1.499
    Адрес:
    Одинцово
    Гидрострелку можно сварить) А гибкая подводка может быть из нержавеющей гофрированной трубы.
     
    Simakoff , 24.06.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также