1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Крепление балкона к стене из керамического блока

Тема в разделе "Металлопрокат. Крепежи. Металлоизделия", создана пользователем wersubs, 23.06.14.

  1. wersubs
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    80

    wersubs

    Живу здесь

    wersubs

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Крепление балкона к стене из керамического блока
    Добрый день!

    Помогите, пожалуйста.

    Нужно к стене из керамического блока Braer 38 подвесить балкон. См. чертежи.

    Это будет металлокаркас в виде короба из квадратной трубы 100х100мм. По ширине от стены короб будет 0,6м. По высоте - 0,4м. Длина - 7,5м. Вес конструкции вместе с обшивкой около 800кг. Плюс по ней будут ходить одновременно максимум 2 человека. Т. е. максимальный вес около 1т.

    У изготовителей этой конструкции пока идея выдалбливать в блоках отверстия диаметром 15см почти на всю глубину и монолитить туда закладные из трубы. Т. е. почти 40см трубы будет замоноличено в стене и 60см выступать из стены. К выступающим трубам будет привариваться остальной каркас.

    Т. к. стена внешняя, думаю, что на закладных может появляться конденсат (хотя снаружи имеется еще и теплоизоляция минватой 10см). К тому же не хотелось бы сильно долбать стену.

    Можно ли здесь обойтись хим анкерами или дюбелями? Какие использовать и в каком количестве? 1.jpg 2.jpg
     
    wersubs , 23.06.14
    #1 + Цитировать
  2. хосебабелока
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    665

    хосебабелока

    Живу здесь

    хосебабелока

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Россия
    @wersubs, на мой взгляд мощность каркаса вашего балкона, мягко говоря, избыточна для двух человек или он будет нести еще какие то функции?
    Если упростить конструкцию, убрать пространственную раму применив, к примеру трубу 80х80, то крепеж будет гораздо проще. Крепить же можно по трем сторонам?
     
    хосебабелока , 27.06.14
    #2 + Цитировать
  3. wersubs
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    80

    wersubs

    Живу здесь

    wersubs

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    @хосебабелока, пока ждал комментариев уже купил трубу (кстати, 80х80, 3мм).
    На самом деле, чертеж не полный, я лишь нарисовал самую проблемную часть. Балкон делается по периметру второго света, т. е. по боковым стенам он тоже будет. Насколько понял, про три стороны крепления - это вы про эти боковые стены. Да, в боковых стенах уже продолбили отверстия, чтобы вставить концы верхних балок и зацементировать.

    Пространственную раму убрать - это то есть оставить только верхнюю решетку? Исполнители наотрез отказались так делать. Сказали, что будет ощутимо прогибаться. Тем более нам все равно надо получить короб (часть дизайна).

    Решили крепить на химические анкера. Но никто из нас ими ни разу не пользовался. Вот сейчас основной вопрос - какие взять и как их рассчитать?
    Смотрю каталоги производителей. Вот, например, Мунго - там таблицы с нагрузками. Выбираю пустотелый кирпич с самым низким классом прочности. Для шпилек любого (почему-то?) диаметра рекомендуемая нагрузка 0,3кН. Один килоньютон - это вроде бы около 100кг. Т. е. один анкер выдержит 30кг? Что-то мало как-то. На мою конструкцию тогда пойдет где-то 30 анкеров? И не важно какого диаметра?
     

    Вложения:

    • 3.jpg
    • 4.jpg
    • 5.jpg
    • 6.jpg
    • 7.jpg
    • Безымянный.jpg
    wersubs , 29.06.14
    #3 + Цитировать
  4. LBM
    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    289

    LBM

    Крепежник

    LBM

    Крепежник

    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Москва
    Нагрузки, приведенные в каталоге приведены с учётом использования коротких пластиковых сетчатых гильз. Я бы использовал стальной сетчатый рукав с заглублением 200 - 220мм и шпилькой М10 - М12 (класс прочности 8.8.). Расход химии будет немалый (баллон 410мл - на 8 отверстий), но и надёжность возрастёт существенно. И, конечно, обязательно заказывайте испытания на вырыв. По химии - состав достаточно самый простой - полиэстеровый.
     
    LBM , 30.06.14
    #4 + Цитировать
  5. wersubs
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    80

    wersubs

    Живу здесь

    wersubs

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    @LBM, спасибо. А какую расчетную нагрузку выдерживает анкер по вашей версии? Сколько мне их взять? Какого производителя и где в Москве лучше купить?

    Пересчитал вес центральной части, которая будет висеть на поротерме, при использовании 80-ой трубы (по 7 кг/пм) - получилось около 300кг вес металла + обшивка 200кг + люди 200кг. Итого 700кг. По бокам конструкция будет замоноличена, так что нагрузка реальная будет меньше. Но если взять еще запас прочности, то думаю можно принять общий вес в 1т.
    Опорная площадка - 30см, относ от точки крепления - 60см. Рычаг получается - 2.
    1т х 2 = 2тс

    Посмотрел еще каталог Хилти. Там по таблице получается рекомендуемая нагрузка около 0,8кН на анкер. Почему у производителей так различаются показатели. Это от хим состава зависит? Или просто очень много допущений?
    Т. е. по версии Хилти мне нужно 25 анкеров. Если по Мунго, то около 50.
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
    wersubs , 30.06.14
    #5 + Цитировать
  6. LBM
    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    289

    LBM

    Крепежник

    LBM

    Крепежник

    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Москва
    Методика расчётов, разные блоки, разная глубина. От состава в щелевом блоке мало что зависит.
    НО: в Вашем варианте балкон идёт по периметру и, соответственно нагрузка на вырыв с учётом пространственной прочности конструкции практически отсутствует. Действует исключительно нагрузка на срез. Соответственно использовать короткую шпильку не желательно - она будет стремиться работать как коромысло. Есть опасность разрушения кирпича над шпилькой. Поэтому и рекомендую крепление на глубину от 200мм.
    Если ставить пластиковые сетчатые гильзы 15х135 - я бы ориентировался на 0,8 - 1,0 кН. Если увеличить глубину до 200мм - думаю можно ориентироваться на 1,5 - 2,0кН. Все эти нагрузки - допустимые, с учётом суммарного коэффициента безопасности не менее 5. То есть если мы закладываем нагрузку 1кН, разрушающая нагрузка превышает 5кН (примерно 500кгс).
    Hilti, Sormat, Fischer, Gravit, Mungo и т. д. В пустотелых материалах особой разницы нет. Единственно, что хочу отметить - старайтесь на брать химию в баллонах с пакетами внутри - объёмом 165 и 300мл. Берите химию 380 - 410мл под профессиональный двухпоршневой пистолет.
     
    LBM , 30.06.14
    #6 + Цитировать
  7. wersubs
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    80

    wersubs

    Живу здесь

    wersubs

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Позвонил в Хилти и Мунго.
    Хилти очень дорого + пистолет надо за 7500.
    В Мунго менеджер предложил мне взять сетку металл 20мм и шпильку 16мм. Забуриваться на 250мм. Расход посчитал 2кг состава на 15 отверстий. Можно взять MIT P (5шт по 400мл по 800р) под спец пистолет или MIT E (7шт по 300мл по 700р), которую можно обычным пистолетом давить.
    MIT E получается не надо брать? Это он с пакетами?

    Если брать MIT P, получается:
    Состав - 5шт х 800 = 4000
    Гильза - 5шт х 400 = 2000
    Пистолет = 2500
    Итого 8500

    Наверное, 16мм шпилька - это слишком. Попробую остановиться на 12.
    А не знаете, есть ли где пистолеты напрокат?
     
    wersubs , 30.06.14
    #7 + Цитировать
  8. LBM
    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    289

    LBM

    Крепежник

    LBM

    Крепежник

    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Москва
    ИМХО достаточно шпильки М12 и сетчатого рукава 16х1000. Режете рукав по 200мм, с одной стороны завальцовываете, с другой развальцовываете. Получаете глубину установки 180мм. Расход примерно 40 - 50мл в отверстие. То есть баллона хватит на 8 отверстий. Желательно еще удлинитель на носик. Шпильку режьте с одной стороны под 90 градусов, с другой под 45. Шпильку купите попрочнее - класса прочности 8.8.
    Так у них и попросите;).
     
    LBM , 30.06.14
    #8 + Цитировать

Смотрите также