1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как укрепить стену из пенобетона? S. O. S

Тема в разделе "Стены, перегородки", создана пользователем assassin4ik, 21.06.14.

  1. assassin4ik
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    assassin4ik

    Участник

    assassin4ik

    Участник

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    село Мельниково (Шегарка)
    Как укрепить стену из пенобетона? S. O. S
    День добрый дамы и господа. Купил дом 2 этажа, первый из пенобетона 20х20х40 второй брус 18х18, между ними армо-пояс 20х20. Меня смущает надежность стены в один пеноблок, смогу ли я увеличить надёжность такой стены штукатуркой, если штукатурка будет армированна кладочной сеткой увязанная между собой, и толщина штукатурки с обоих сторон будет 5 см,(армировку планирую делать с внутренней и с лицевой стороны) таким образом планирую достич монолитной плиты в 5 см. Штукатурить планировал на грунтовку, клей для ячеистого п. б., песчанно-цементная штукатурка.(замазывал кладочные швы клеем для п. б.-держится мёртво). Время и деньги на всю эту процедуру меня не остановят, мне важен результат. После этого дом будет утепляться и обшиваться сайдингом. Заранее благодарю за советы.
     
    assassin4ik , 21.06.14
    #1 + Цитировать
  2. Василий Задов
    Регистрация:
    26.08.10
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    119

    Василий Задов

    Живу здесь

    Василий Задов

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.10
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва-Митино,дача-Киржач
    что то мне подсказывает что нет, только нагрузку еще больше увеличит на стены. вопрос в том куда опирато все это хозяйство будете? Я бы если был выступ цоколя-фундаменда сантиметров 15 обложил кирпичем все силикатным- самым прочным штучным материалом. Дом то большой? А 2 этаж нормальный с чердаком или мансарда? Вообще если постройка правильная была и трещин нет то 20 см пеноблока нормально, если на 2 этаже мебель дубовую не ставить. Вы бы картинки выложили, народ так общается охотнее
     
    Василий Задов , 25.06.14
    #2 + Цитировать
  3. assassin4ik
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    assassin4ik

    Участник

    assassin4ik

    Участник

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    село Мельниково (Шегарка)
    @Василий Задов, дом 10х5, его померёк делит одна стена (несущая) ширина фундамента 50см. глубина 70см, с двух сторон от стены по 15 см, место под кирпичную отделку есть, перекрытие первого этажа деревянное, второй этаж брус 18, фронтоны тоже из него, нагрузка от крыши на поперечные стены через фронтоны, (на счет дубовой мебели намёк понял) трещинки на стенах усадочные в 2-3 блока не прогрессирующие есть, пока не утеплил хотелось бы увеличить их надежность и срок службы. Приеду с вахты 30.06 и обязательно 02.07 выложу фотки всего что поможет оценить масштабы предстоящих работ, до осени у меня есть время на принятие оешения. Спасибо мужики всем за советы.
     
    assassin4ik , 25.06.14
    #3 + Цитировать
  4. assassin4ik
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    assassin4ik

    Участник

    assassin4ik

    Участник

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    село Мельниково (Шегарка)
    А каким образом такой " бронежилет" увеличивает нагрузку на стены? ну ладно на фундамент, а стена будет монолитный, армированный бетон с пенобетонной прослойкой. Кто шарит в этом, объясните особо одарённому. Спасибо.
     
    assassin4ik , 25.06.14
    #4 + Цитировать
  5. Василий Задов
    Регистрация:
    26.08.10
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    119

    Василий Задов

    Живу здесь

    Василий Задов

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.10
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва-Митино,дача-Киржач
    откуда там армированный бетон? Мазюкание стен ЦПС с сеткой к бетону не имеет никакого отношения. Армирование бетона производится только для сохранения прочности на растяжение (изгиб) прочность на сжатие имеет сам бетон что с арматурой что без. Если штукатурка будет покупная то прочность ее весьма сомнительна чуть лучше самого пеноблока. Самодельная штукатурка ЦПС с мылом также будет менее прочнее чем простой ЦПС который вы никогда по стене не разровняете.
    поэтому я и спросил про выступы фундамента если штукатурка весит на стене то и нагрузка на нее.
    Раз это есть лично я бы не задумываясь обложил кирпичом изнутри и фиг с ними с 30см. Балки также упрутся в кирпич и на голову ничего не упадет. Но помните только силикатный (белый) кирпич полнотелый самый прочный что можно купить за разумные деньги.
    Сразу получите кучу плюсов:
    вешать полки можно спокойно
    получите нехилый теплоаккумулятор для поддержания температуры в доме
    кирпич неплохой звукоизолятор за счет песка в составе
    имеет паропроницаемость хуже чем пенобетон
    поэтому будет соблюдаться режим выветривания паров из пеноблока в связке кирпич-блок-минвата.
    И к стати поэтому не стоит обкладывать им снаружи дабы не запереть влагу внутри, но это коллективное мнение многие обкладывают дома снаружи, сами решите верите в это или нет.
    Также на вижу смысла обшивать снаружи из-за того что привязать кирпич к нагрузке 2 этажа не получится
     
    Василий Задов , 25.06.14
    #5 + Цитировать
  6. assassin4ik
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    assassin4ik

    Участник

    assassin4ik

    Участник

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    село Мельниково (Шегарка)
    @Василий Задов, коль пошла такая свадьба-реж последний огурец! Как кирпичную кладку можно увязать со стеной? а то со временем ещё отойдет от стены, :faq:
    :hndshk:
     
    assassin4ik , 25.06.14
    #6 + Цитировать
  7. Василий Задов
    Регистрация:
    26.08.10
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    119

    Василий Задов

    Живу здесь

    Василий Задов

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.10
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва-Митино,дача-Киржач
    ага, советовать всегда просто а когда сам накосяпоришь, то не знаешь за какое место хвататься.
    Ну у вас же все на одном фундаменте стоит, куда она денется? В пол кирпича дачи мансардные по 30-40 лет стоят. По сути даже если класть на раствор и им же "клеить" к блоку то уже ничего никуда не денется- адгезия там неплохая будет. А способы заанкериться в пенобетон... ну не знаю. Как вариант желтые саморезы 6х200, вворачивать в блоки по мере укладки кирпича, самый простой способ заанкериться и сравнительно дешевый, но я не уверен в целесообразности, можете развить эту мысль заодно и поделитесь опытом.
    Вот еще, очень думаю важное замечание, т. к. задуман вентфасад а в говнобетонах ничего нормально не держиться. То нужно заранее закрепить направляющие или сделать разметку и закрепить шпильки сквозь стену гайками благо она 20см. Все пока изнутри стена не заложена.
     
    Василий Задов , 26.06.14
    #7 + Цитировать
  8. assassin4ik
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    assassin4ik

    Участник

    assassin4ik

    Участник

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    село Мельниково (Шегарка)
    @Василий Задов, Вот и я к тому, что ничего в нем не закрепиш. В кирпич можно и мин вату закрепить и профиль под сайдинг. Что скажеш если я и с наружи кирпичом выложу? потом мин. ватой и сайдингом, естественно вентелируемый фасад. Точку росы получится за пределы пенобетона вынести? :hndshk:
     
    assassin4ik , 26.06.14
    #8 + Цитировать
  9. Василий Задов
    Регистрация:
    26.08.10
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    119

    Василий Задов

    Живу здесь

    Василий Задов

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.10
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва-Митино,дача-Киржач
    дело хозяйское, но я бы так переводить кирпич не стал. По сути сровнять все бульдозером и выложить коробку в 1 кирпич :)...шучу конечно, но сам себя ругаю что тоже бывает пляшу вокруг старого, а оно все не то...
    У вас 1 этаж ведь только метра 3? Вот и вставьте шпильки, а к дереву просто все крепится.
    а вот это понятие я бы вообще использовать не люблю. Это слишком сложное понятие чтобы его использовать в суе, там на самом деле все непросто, и считается там сложнее, чем в онлайн калькуляторе, так что да, есть какие-то общие правила чтобы грубо не напороть, но аборт по телефону не делается...
     
    Василий Задов , 26.06.14
    #9 + Цитировать
  10. StehUSSR
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.363
    Благодарности:
    403

    StehUSSR

    Живу здесь

    StehUSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.363
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Смоленск
    Шпильки, штукатурка... а как там фундамент? на каких грунтах трудится ?
    а то нагрузим бетоном стены, а он хрясь! и утонет в пучине. :aga:
     
    StehUSSR , 26.06.14
    #10 + Цитировать
  11. assassin4ik
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    assassin4ik

    Участник

    assassin4ik

    Участник

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    село Мельниково (Шегарка)
    @StehUSSR, да нормально всё с грунтами, и двух и трех этажные дома неподалёку стоят, ещё со времен СССР. Жил я в двух этажном на первом этаже, ленточный в три блока, неразваливаются и не тонут в пучине. У нас на райончике водопровод вели на глубине три метра, судя по траншее 70 см земля потом глина. У меня фундамент ленточка, 70 вглубину и 50 вширину. Обкапывал его в четырех местах что бы выяснить его размеры. :pioner::hndshk:
     
    assassin4ik , 26.06.14
    #11 + Цитировать
  12. assassin4ik
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    assassin4ik

    Участник

    assassin4ik

    Участник

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    село Мельниково (Шегарка)
    Пошарился по форумам и пришел к такому выводу: изнутри кирпичем, пенобетон, минвата или что-то аналогичное, пароизоляция, вентилируемый зазор, облицовочный керпич. Второй этаж тоже минвата, вентилируемый зазор, облицовочный керпич. Вентелируемые зазоры 100%. На головокружительной армированной штукатурке Х. По облицовке кирпичом в целом всё ясно, у кого есть советы буду рад "выслушать". Одна голова хорошо, а две лучше :hndshk:
     
    assassin4ik , 28.06.14
    #12 + Цитировать
  13. assassin4ik
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    assassin4ik

    Участник

    assassin4ik

    Участник

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    село Мельниково (Шегарка)
    Как думаете если после укрепления стены внутри, что бы избежать оштукатуривания, я её гипсокартоном обошью, на что могу напароться? или ход мысли правельный? :faq:
     
    assassin4ik , 28.06.14
    #13 + Цитировать
  14. Василий Задов
    Регистрация:
    26.08.10
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    119

    Василий Задов

    Живу здесь

    Василий Задов

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.10
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва-Митино,дача-Киржач
    короче плохо пошарились! У вас такая каша, нахрен там пароизоляция, там мембрана ставится типа изоспан А. Читайте внимательнее, а то что-то вы уже нагородить решили, кто обкладывает дом кирпичом с зазором? Это изврат какойто.
    Лично я не люблю гипсарь как полученное в итоге изделие, как материал да очень технологичен, но все же не люблю его. Использую вынужденно: на потолок или на перегородку на деревянных балках, короче где нельзя поставить хоть что-то каменное.
    Сам штукарю, получается порой муторно и долго или не получается вообще, но гипсарь на стены избави...
    З. Ы. вот видите без картинок никто общатся не хочет... так что фоткайте.
    З. З. Ы Вы к стати какие цели преследуете, в смысле экономические? У меня например минимум денег максимум мороки :) ибо все сам делаю, а у вас работяги?
     
    Василий Задов , 03.07.14
    #14 + Цитировать
  15. assassin4ik
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    assassin4ik

    Участник

    assassin4ik

    Участник

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    село Мельниково (Шегарка)
    @Василий Задов, еще раз благодарю за внимание. Внутри помещения выложу кирпичом под самые балки перекрытия, снаружи утеплителем и сайдингом. Кирпич оштукатурю и усё:victory:. А на счет зазора между кирпичом и стеной, так это я так понял вентелируемый фасад так устроен:no: фотки выложу по ходу пьессы:hello:
     
    assassin4ik , 06.07.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также: