1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Необычный фундамент

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Hsp70, 20.06.14.

  1. Hsp70
    Регистрация:
    20.06.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    Hsp70

    Участник

    Hsp70

    Участник

    Регистрация:
    20.06.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Необычный фундамент
    Добрый день, уважаемые форумчане.
    Нужен совет и в последнюю очередь критика по довольно необычному фундаменту.
    Ситуация такая, что хочу построить двухэтажный каркасный дом для ПМЖ, 8 на 11 метров на месте бывшего искусственного пруда. (больше строить негде)

    Вводные параметры:
    Стенки пруда залиты бывшим хозяином из очень хорошего бетона толщиной от 300 до 150 мм (толщина колеблется) и армированы одной сеткой из 10 арматуры, шаг неизвестен. На дне стенки бетонного пруда опираются на монолитные ребра жесткости (одна продольная и пять поперечных), толщиной 450 мм, а глубиной - ? (но 500 мм точно) Глубина пруда 2.5 м, максимальная ширина 5.6 м, а длина 10 м. (стенки пруда имеют неправильную форму с изгибами и имеют небольшой вертикальный наклон наружу)

    Что сделано?
    Сделан монолитный пол у пруда.
    Ниши между ребрами жесткости засыпаны песком и утрамбованы, а сверху залита плита из бетона М 400 толщиной в 15 см и армирована двойной сеткой композитной арматуры диаметром 8 мм. (М 400 выбран с большим запасом так как нужен водонепроницаемый прочный пол)

    Что планируется? (самое главное)
    Планируется заливка монолитной плиты на которой и будет стоять наш двухэтажный каркасный дом.
    Плита 8 на 11 метров, которая частично будет опираться на стенки нашего пруда и частично (по углам) на землю, такми образом, наш пруд превращается уже в подвал.
    Теперь собственно вопрос - какие параметры плиты можно приближенно посоветовать в данной ситуации (толщина и диаметр арматуры) и нужны ли дополнительные поддерживающие стойки по центру плиты в будущем подвале? (по центру дома планируется несущая стена поддерживающая крышу)
    Я понимаю, что для точного ответа желательно знать планировку дома, параметры грунта и прочее, но что есть, то есть. Хотелось бы услышать советы и примерные параметры, пусть даже если они будут даны со значительным запасом.

    Примерную схему прилагаю. Красным цветом я обвел кунтуры будущей несущей плиты, а черным стенки пруда. Безымянный.jpg

    Заранее благодарен за Ваши ответы, советы и критику.
    С уважением,
     
    Hsp70 , 20.06.14
    #1 + Цитировать
  2. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    Даа, затея...
     
    mail robot , 21.06.14
    #2 + Цитировать
  3. Rel11
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    33

    Rel11

    Живу здесь

    Rel11

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Подольск
    Хотите плиту - крушите стенки и засыпайте под плиту
     
    Rel11 , 21.06.14
    #3 + Цитировать
  4. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    Да мне думается можно просто засыпать с возвышением, но автор хочет использовать объем пруда с пользой. В этом вся сложность
     
    mail robot , 21.06.14
    #4 + Цитировать
  5. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.185

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.185
    Адрес:
    Псков
    Я не понял, что смущает выложить стенки цоколя в полблока из пескобетонных блоков и перекрыться пустототками?
    Крушить стенки-нафига?

    По контуру красных линий-подошва на подсыпке.
     
    nir , 21.06.14
    #5 + Цитировать
  6. Rel11
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    33

    Rel11

    Живу здесь

    Rel11

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Подольск
    Подвал на ширине "ленты" 200? под углом?
    Если только ТС бассейн сливать не будет;)
     
    Rel11 , 21.06.14
    #6 + Цитировать
  7. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.185

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.185
    Адрес:
    Псков
    Изоляция-по системе стена в грунте-дорого, но без вариантов.
     

    Вложения:

    • Без имени.jpg
    • 3D-01 3D-Документ.jpg
    • Безымянный1.jpg
    nir , 21.06.14
    #7 + Цитировать
  8. Hsp70
    Регистрация:
    20.06.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    Hsp70

    Участник

    Hsp70

    Участник

    Регистрация:
    20.06.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Я правильно вас понял, вы предлагаете немного приподнять стенки бывшего пруда за счет пескобетонных блоков, затем подсыпать края вровень с цоколем и на все это опереть плиты или плиту? Я собственно так и хотел сделать, только думал приподнять стенки за счет бетона. Возможно, что из блоков будет быстрей и проще, чем монтировать опалубку на существующие стенки. Единственное НО, это то, что эти стенки не одинаковы по высоте (не горизонтальны), там перепад высот в 40 см, примерно, проще выравнивать бетоном все же, как мне кажется. Я думал о пустотках, хотел уложить несколько плит по 8 метров длиной и получить составное основание 8 на 11. Посчитал и получилось дешевле залить монолит вместе с работой, опалубкой и бетоном. Тут еще неопределенность с подвозом этих 8 метровых плит, не уверен, что машина сможет заехать по такой криволинейной траектории как у меня, да и кран дорогое удовольствие + цена таких плит не маленькая. В общем, по моим подсчетам монолит дешевле на 40 000, примерно. Пока думаю использовать плиту с двойным армированием, арматура 12, шаг 20, бетон М300 с толщиной плиты в 20 см, но это как-то на авось, во и хотелось узнать мнение по этому поводу.
     
    Hsp70 , 21.06.14
    #8 + Цитировать
  9. Hsp70
    Регистрация:
    20.06.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    Hsp70

    Участник

    Hsp70

    Участник

    Регистрация:
    20.06.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Да, наклон есть... но не очень большой, градусов 3-5 на глаз. А это очень плохо? Мне казалось, что ничего страшного в этом нет, типа как получается усеченный бетонный конус врытый в землю - довольно устойчивая конструкция, так как при нагрузке стенки будут как бы распирать грунт. Монолитная плита свяжет стенки сверху, а у основания они уже связаны ребрами жесткости и уже залитой монолитной плитой. Часть нагрузки возьмет на себя грунт по периметру пруда. В общем, мне кажется (именно кажется) что для каркасника должно хватить, а вот каменный дом я бы не рискнул, конечно, класть на такое.
     
    Hsp70 , 21.06.14
    #9 + Цитировать
  10. Hsp70
    Регистрация:
    20.06.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    Hsp70

    Участник

    Hsp70

    Участник

    Регистрация:
    20.06.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Именно так, хотелось бы использовать) Как никак, лишние 50 кв метров бетонного подвала не помешают. Но минус есть - этот подвал без нормальной гидроизоляции, так как изначально не планировался как подвал изначально. На всякий случай я уже сделал приямок где будет стоять автоматический насос и думаю обработать стены пенетроном (знакомые строители посоветовали) Но не знаю, насколько это будет эффективно, грунтовые воды близко весной...
     
    Hsp70 , 21.06.14
    #10 + Цитировать
  11. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.185

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.185
    Адрес:
    Псков
    Нет. Внутри пруда, на плите-кладка несущих стен, на них -пустотки.
    И расскажите-как вы считаете цену монолита?
    8 метровый пролет в свету, без расчета и потом на Это-дом? Не надо так делать.
     

    Вложения:

    • 3D-02 3D-Документ.jpg
    nir , 21.06.14
    #11 + Цитировать
  12. Hsp70
    Регистрация:
    20.06.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    Hsp70

    Участник

    Hsp70

    Участник

    Регистрация:
    20.06.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Цену монолита считаю так:
    цена бетона + цена армауры + цена опалубки + цена работы + цена доставки всего перечисленного.
    Про пролет я подумал, хочу поставить одну или две колонны из стальной трубы, а их заполню бетоном, или выложу колонны из тех же пескоцементных блоков. Получатся пролеты в 2-3 метра во все стороны.
    Не хотелось бы выкладывать еще одни стены внутри пруда, хочу использовать существующие. Или глупость частично опирать плиту на стены имеющие хоть небольшой, но наклон? В воздухе да, это было бы странно и опасно, но они же врыты в землю и испытывают внешнее давление земли. Я думал так, что основная масса дома будет респределена через стены по периметру плиты, которая, в свою очередь, опирается на землю и частично на стенки пруда, а масса внутренних перегородок и частично крыши будет распределена по всей плите и частично, через вертикальные колонны по второй плите на дне подвала.
     
    Hsp70 , 22.06.14
    #12 + Цитировать
  13. Hsp70
    Регистрация:
    20.06.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    Hsp70

    Участник

    Hsp70

    Участник

    Регистрация:
    20.06.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Прилагаю фото того, что есть. DSC_0874.jpg DSC_0875.jpg
     

    Вложения:

    • DSC_0876.jpg
    • DSC_0878.jpg
    Hsp70 , 23.06.14
    #13 + Цитировать
  14. Rel11
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    33

    Rel11

    Живу здесь

    Rel11

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Подольск
    Может вам вообще по периметру сваи вкрутить? а бассейн-подвал пусть живёт своей жизнью?
     
    Rel11 , 24.06.14
    #14 + Цитировать
  15. Hsp70
    Регистрация:
    20.06.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    Hsp70

    Участник

    Hsp70

    Участник

    Регистрация:
    20.06.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Решил 16 двутавром перекрыться с шагом в 1 метр. Сварить его в единую конструкцию и сверху возвести дом.
     
    Hsp70 , 26.06.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также