1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Новая металлическая кровля поверх старой

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем Kovalexion, 20.06.14.

  1. Kovalexion
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    31

    Kovalexion

    Участник

    Kovalexion

    Участник

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    31
    Новая металлическая кровля поверх старой
    Здравствуйте, хочется проконсультироваться как правильно сделать кровлю в деревенском доме. Дом обычный сруб, так называемый пятистенок, жилое помещение 50 кв. м разделенное на две зоны. Пристроена веранда и подсобные помещения.

    Дом старый, предыдущая кровля была фальцевая из старого советского железа, по какой причине ее не стали ремонтировать, а предыдущий владелец (внук того деда что жил в доме ранее) решил взять и перекрыть новой оцинковкой в один фальц по старой обрешетке. Делал он сам с друзьями, вышло не очень: сделан слишком маленький низкий фальц (там где более низкий уклон над верандой лилось как из лейки во время дождя, даже где высокий уклон захлестывает влага), использовали при этом довольно широкие картины 60-70 см (клямеры жидкие, железо тонкое и грохочет когда его выгибает туда-сюда), там где выходят печные трубы вообще не стали заделывать, так сказать делали не для себя. а для продажи видно (по мне так лучше бы старое железо оставили, двор старым железом покрыт и не течет)

    Пришлось срочно что то делать, использовался старый деревенский способ (тряпка + краска так сказать), под рукой была брезентовая ткань (дешевой стеклоткани как назло ни где не было) и краска по металлу 3 в одном Hammerite, были проклеены стыки где низкий угол между домом и верандой, обклеены трубы. Течь перестало, по хорошему этого может хватить надолго, но ждать не хочется, плюс железо грохочет (звук капель дождя меня не напрягает, но грохот от выгибания железа достал).
    SAM_2030.JPG SAM_2032.JPG

    Соседи сделали себе кровлю положив прямо на старую фальцевую кровлю гофролист и вроде как все устраивает. Поэтому когда мы пригласили бригаду строителей и обговаривали такой вариант, по их планам нужно сделать поверх фальцевой кровли обрешетку и контробрешетку (брус 50х50 и доска 15х2.5), затем уложить профнастил. Возникает вопрос как оформить внутренний перегиб ската кровли (между домом и верандой). Соседи у себя гофролист подгибали там где стык, а мы не уверены что профлист можно подогнуть без последствий, поэтому наверно придется использовать доборный элемент верхнее премыкание.
    SAM_2142.JPG SAM_2139.JPG SAM_2143.JPG

    Планируем использовать профнастил с21, скорее всего 0,5 мм Grand Line C20-R, есть у кого о нем отзывы? В целом материал будет стоить около 100 000 с доставкой и доборными элементами.

    Посоветуйте как правильно сделать гидроизоляцию труб, строители планируют замазать стизом.

    Рассматривался так же вариант нормальной фальцевой кровли, но нет спецов знакомых (да и дорого это). Дом рядом с Юрьев Польским.

    Вот что под старым железом:
    SAM_2162.JPG SAM_2165.JPG SAM_2175.JPG
     
    Kovalexion , 20.06.14
    #1 + Цитировать
  2. Kovalexion
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    31

    Kovalexion

    Участник

    Kovalexion

    Участник

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    31
    Если кто не давно делал крышу профнастилом, то интересует расценки строителей на приделывание доборных элементов (устройство конька, карнизной планки (капельника), ветровой планки, и т. п.) За укладку профнастила я так понимаю сейчас берут в районе 300 руб за м и сколько то за обрешетку (80-100 р) И вообще интересует где подешевле можно достать материал во владимирской области), контакты спецов может знает (с приемлемыми ценниками)
     
    Kovalexion , 20.06.14
    #2 + Цитировать
  3. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    8.354
    Благодарности:
    6.449

    Pil18

    Супер-Модератор

    Pil18

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    8.354
    Благодарности:
    6.449
    Адрес:
    Одинцово
    Здравствуйте! На перелом можно планку, вы правильно сказали, немного измененую планку примыкания.
    Если труба кирпичная - хотя бы планку примыкания "в запил".
    В эти 300 р\м2 должны входит все доборные элементы - коньки, торцевые, карнизные и примыкания.
     
    Pil18 , 20.06.14
    #3 + Цитировать
  4. Kovalexion
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    31

    Kovalexion

    Участник

    Kovalexion

    Участник

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    31
    Выше немного опечатался (всю ночь не спал, все форум читал): ремонтировал не брезентовой тканью фальц, а конечно базальтовой.

    Перелом длинный (, 14 метров, а что значит немного измененная планка? На заводе скорее всего кроме стандартных планок могут что-то сделать другое, подлиннее 2 метров.

    Вообще переживаю: что будет с деревянной обрешеткой между листами железа, не сгниет ли она в ближайшие года ..

    Труб три, на фотках видно что они металлические и круглые. Насчет печных труб пока есть вариант купить три куска железа, сделать загиб под конек и пустить железо поверх волн профнастила до трубы, ну и дальше чем нибудь гидроизолировать (жидкая резина и т. п.) чтоб не затекало между трубой и крышей. Про проходки мастер флеш слышал, но купить сложно качественную, да и дорогие они (в инете от 1500 р за 1 шт)

    К сожалению стоимость работ по доборным элементам обычно считают отдельно (если судит по прайсам строительных фирм), иногда указывают какая будет в среднем цена за метром вообщем (это обычно 600-900р за метр). В данном случае рабочие с меня хотят около 600 р за метр получается) (крыша 163 кв м), бригада не официальная (не контора), ребята русские, знакомые посоветовали (знакомым они прикрутили металлочерепецу хорошо). Мне лично понравилось что знают как с деревяшками работать, грамотно посчитали материал, а вот дольше непонятно: про излом ската сходу сказать как правильно сделать не смогли (как будто раньше такое не делали), про выход труб тоже не совсем понятно (стиз это все же не тот материал, хотя они мазали ранее, вроде как держится), короче не понятно на сколько они профессионалы (конечно же они сказали что проработали в строительстве не один год). И конечно же ни каких гарантий, вот это напрягает .
     
    Kovalexion , 20.06.14
    #4 + Цитировать
  5. Roofer1959
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    568

    Roofer1959

    Живу здесь

    Roofer1959

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Kovalexion, стойте! У вас с виду нормальная крыша! Если сейчас не течет не гоните коней. Либо живите и мажьте, раз уж начали мазать, либо мажьте и ищите тех, кто толково сделает фальцевую кровлю. Найти можно, было б желание. Никакой профгофрометалоочерепичный лист ваш перелом нормально не пройдет. У вас два варианта-либо фалец, либо наплавляемая кровли. Все остальное-полумеры. Жалко что нет фото до обмазки переломной части и нет более крупных там где не промазано. Сделайте крупно фото лежачего и стоячего фальца с масштабом.
     
    Roofer1959 , 22.06.14
    #5 + Цитировать
  6. Kovalexion
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    31

    Kovalexion

    Участник

    Kovalexion

    Участник

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    31
    То что обмазали это было просто необходимо, так как текло не просто над верандой, а так же заливало на сруб дома (поэтому не думал о красоте, текло ручьем, подшивка потолка не сгнила так как проолифлена, зато гвозди из черного металла практически сгнили). С виду нормальная, три года назад когда покупали дом нам так же казалось. пока дожди не полили.

    Проблема с верандой: одна сторона получается лежит на фундаменте дома, вторая сторона раньше была на столбчатом фундаменте (столбы все попадали, веранда по сути висела в воздухе), поэтому домкратили, выровняли и прогнали из кирпича сплошной фундамент. Ошибкой стало что заглубили на 10-15 см фундамент и и теперь ближе к весне глину пучит и приподнимает край веранды где-то на 7-10 см. Нужны было делать или просто без заглубления или ленточный фундамент до глубины промерзания. Проблему пытаемся устранить путем утепления фундамента.

    До обмазки выглядело все красиво, но текло. Просто был сделан монтаж кровли на скорую руку и весь фальц течет, особенно где скат с маленьким углом. Сейчас подтекает где крыльцо (там фалец не промазан), иногда захлестывает дождь там скат над основной крышей и подтекает край веранды (кое где отслоилась ткань с краской, красили на скорую руку)

    Насчет ската там где излом рассматриваем несколько вариантов:
    1. Профнастил над верандой (лист во всю длину, дополнительный нахлест в 2 волны) - потом планка примыкания - профнастил над основным домом.
    2. Над верандой новая фальцевая кровля с 2-ым фальцем - загиб на 15-20 см где излом - далее профнастил над основным домом.
    3. Над верандой новая фальцевая кровля с 2-ым фальцем - загиб на 15-20 см где излом (тут не все ясно) - далее фальцевая кровля с одинарным фальцем.

    Не можем решить: оставить старое железо (контроб. - обрешетка - новой железо) или снять лучше? Если переделывать фальцевой кровлей и снимать старое железо стоит ли переделывать им же (в этом случае придется старое железо резать на полосы пополам, делать из него картины - возрастает риск что дом зальет дождь, а у нас возвышенность, простой навес из пленки сдует в момент)?

    Есть знакомый который держал в руках киянку, себе делал кровлю, но без профессионального инструмента, не понятно на сколько качественно он может сделать кровлю с фальцем практически вручную, хотя он сложности не видит. Во владимире есть строительные бригады по фальцу, но кто приедет не ясно и как сделают не понятно.
     
    Kovalexion , 24.06.14
    #6 + Цитировать
  7. Roofer1959
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    568

    Roofer1959

    Живу здесь

    Roofer1959

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У вас сейчас не течет? Силы и здоровье залезть на крышу и еще раз, мало ли что промазать-прокрасить есть? Это несложно, максимум полдня-день с сухой погодой. Тогда ищите кто сделает кровлю веранды на двойной фальц. В принципе, ваши 2ой и 3ий варианты -оба рабочие. 1ый-на грани фола... проканает-не проканает... Знаю случаи, у кого то стоят такие пристройки годами и не текут, покрытые шифером, а потом вдруг оп-и заливает... тут от силы дождя и ветра и направления зависит. Если гонит воду вдоль ската вниз-то все ОК, а если ветер верх по скату гонит, то на таком малом уклоне воду вдавливает в лежачий фальц. Это дело известное. а уж в щель образованную на переломе и листами шифера или профнастила и прикрытую какой нибудь "переходной планкой" надует запросто. Вычеркните 1ый вариант.
    Далее. Ваши проблемы могут быть связаны с подвижкой веранды. Из за этого раскрылись фальцы и потекли. Если есть движение веранды относительно дома, то вы правильно мыслите, не надо связывать в один "ковер" эти кровли. Вот тут мы тоже сделали так же. Новая пристройка, один год, и старый сруб, 30 лет. Металл завели на крышу старого дома и даже не крепили там. Осталась возможность скольжения двух крыш относительно друг друга. Кровельщики хорошие во Владимире есть. Это точно! Ищите.
     

    Вложения:

    • IMGP6090.JPG
    • IMGP6159.JPG
    Roofer1959 , 24.06.14
    #7 + Цитировать
  8. berd80
    Регистрация:
    29.09.09
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    629

    berd80

    Живу здесь

    berd80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.09
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    629
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Сделал несколько кровель поверх старой фальцевой. Причины разные - нет хороших мастеров для переделки, надоел внешний вид, непрезентабельный вид. Вот что вышло. Было еще два - один переделан по металл,
    второй под коричневый катепал.
     

    Вложения:

    • DSC06446.JPG
    • DSC06482.JPG
    • DSC05377.JPG
    berd80 , 30.06.14
    #8 + Цитировать
  9. Maxxique
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    173

    Maxxique

    Живу здесь

    Maxxique

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Автор, болею похожей идеей на похожем доме. Чем дело то закончилось?
     
    Maxxique , 01.09.14
    #9 + Цитировать
  10. Kovalexion
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    31

    Kovalexion

    Участник

    Kovalexion

    Участник

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    31
    Поверх старой кровли делать в итоге не стали, частями убирали и покрыли поверх дедовской обрешетки профнастил С21. От фальца отказались так как дорого и не факт что сделают нормально. Предлагал знакомый переделать старую кровлю, порезав старое железо на более узкие полосы, но этот вариант отпал так как занимает много времени и непонятно во сколько бы это обошлось. А так получилось: 60 тыс железо, 15 тыс водосточка, 50 тыс работа по укладке профнастила, 10 тыс работа по установке водостоков и галстуков для 4 печных труб, итого 135 тысяч. Пленку под железо не стал делать, конденсат лучше без нее сохнет, на старой кровле потоков конденсата не наблюдал. Плюс куча оцинковки практически новой, которую можно использовать для сараев и гаража в дальнейшем. Профнастил положили в 2 волны, там где излом сделали картиной примыкание из старой оцинковки. Сделали нормально (пару раз тока мимо обрешетины промахнулись саморезом и водосток со стороны веранды повесили не так как планировалось)

    Положили уплотнитель саморасширяющийся вдоль планки примыкания чтоб не задувало, если не поможет зимой, то придется запенить
     
    Последнее редактирование: 03.09.14
    Kovalexion , 03.09.14
    #10 + Цитировать
  11. Roofer1959
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    568

    Roofer1959

    Живу здесь

    Roofer1959

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А где иллюстрации? :)
     
    Roofer1959 , 03.09.14
    #11 + Цитировать
  12. IwanIwanoff
    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    4

    IwanIwanoff

    Живу здесь

    IwanIwanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    Очень красиво на фото. Скажите а можно ли поверх рубероида сделать также. У меня черновая, тоже ломаная крыша, хочу покрыть ондулином, без утеплителя. Утеплить планирую стены мансарды изнутри, и потолок.
     
    IwanIwanoff , 04.09.14
    #12 + Цитировать
  13. Maxxique
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    173

    Maxxique

    Живу здесь

    Maxxique

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Можно. Я даже на сайте всем известного нам производителя видел видео того, как это делается. По сути, я так понял, так можно покрыть любую крышу.
     
    Maxxique , 04.09.14
    #13 + Цитировать
  14. IwanIwanoff
    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    4

    IwanIwanoff

    Живу здесь

    IwanIwanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    а что за сайт? и нужна ли еще какая нибудь там пароизоляция например?
     
    IwanIwanoff , 04.09.14
    #14 + Цитировать
  15. Maxxique
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    173

    Maxxique

    Живу здесь

    Maxxique

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Я боюсь, что сюда нельзя вставлять ссылки на рекламную информацию от производителей...
    Попробуйте в яндексе поискать сами знаете что, там все довольно очевидно выходит.

    А вот наглядный пример. Наглухо убитая и кривая крыша из рубероида:

     
    Maxxique , 04.09.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также: