1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Туалет с душем. Нужен совет по прочности конструкции

Тема в разделе "Дачный туалет, душ", создана пользователем MaxG2012, 16.06.14.

  1. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    13

    MaxG2012

    Участник

    MaxG2012

    Участник

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Туалет с душем. Нужен совет по прочности конструкции
    ДВС форумчане!
    За длинные выходные поставил каркас постройки (планируется летняя душевая с туалетом).
    Местонахождение: Шатурский район МО
    Размер 3 х 1,5 м.
    Обвязка - брус 100 х 50 мм
    Стоики, перемычки, стропила - брус 50 х 50 и 50 х 40 мм.
    Доска на крыше 150 х 25 мм.

    Сразу оговорюсь, что это мой первый опыт строительства, так что не ругайте строго если не учел каких-либо конструктивных особенностей или не правильно выразился.
    Собственно и открыл тему, чтобы бывалые подсказали и указали на ошибки.
    Выдержит ли данная конструкция ветровую и снеговую нагрузки? И если нет, то возможно ли ее усилить без разбора каркаса?
    Заранее благодарен за ответы.

    10421990_655856734483388_3358816737991067984_n.jpg , 10373490_655856731150055_6495397863282799371_n.jpg , 10464298_655857544483307_4085176345179191414_n.jpg .
     
    Последнее редактирование модератором: 10.07.14
    MaxG2012 , 16.06.14
    #1 + Цитировать
  2. DimaVSmith
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    1.855

    DimaVSmith

    Консультант

    DimaVSmith

    Консультант

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    1.855
    Адрес:
    Москва
    По задней стенке добавьте укосин если не листовыми материалами будете обшивать. 50х50 выглядит немного хлипенько в стойках, но должно выдержать. Я себе 4х1,5 сделал сразу из 100х50 и не волнуюсь. Покрытие крыши какое будет? Лучше взять что-то с чего хорошо сходит снег, например, профлист - уменьшит нагрузку. На крыше в виде стропил 50х50 всего 4 штуки выглядит очень неуверенно. Если вы понимаете и знаете, что есть снеговая и ветровая нагрузка, то почему сразу не сделали из материала с большим сечением? Toe плохо, что нет выпусков кровли по бокам постройки. Я бы наверное под "стропила" нашил изнутри ещё хотя бы доску по стойкам и добавил "стропил" для большей убедительности т. к. всё-таки снеговая и ветровая нагрузка на ваше строение может быть в пределах 1-1,5т. (мысленно поместите на крышу легковой автомобиль и подумайте страшно или нет).
     
    DimaVSmith , 16.06.14
    #2 + Цитировать
  3. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    13

    MaxG2012

    Участник

    MaxG2012

    Участник

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за быстрый отзыв!

    Профилированный металлический лист

    На даче уже валялся брус 50*40 это раз.
    Хочется сделать экономичную постройку это два

    Выпуски небольшие будут (где-то по 15-20 см) за счет профлиста. Правда не знаю не загнет ли его под снеговой нагрузки. Думаю, что подобью еще досок под выпуск.

    Сделаю!

    Может просто стропила сделать из бруса 100 х 50 раз уж все равно верхушку снимать придется? А шаг стропил не великоват у меня? Самый больший размер - 1200 мм

    Страшно, еще как! :ogo:
    Если б на крыше стоял легковой автомобиль, я даже с таким сечением бруса волновался)

    Еще думаю усилить стоики прибив к ним еще один брус 50 х 50 рядом.
    В эти выхи поеду колдовать. Фото выложу
     
    MaxG2012 , 18.06.14
    #3 + Цитировать
  4. DimaVSmith
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    1.855

    DimaVSmith

    Консультант

    DimaVSmith

    Консультант

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    1.855
    Адрес:
    Москва
    Ещё один брусок к стойкам - это хорошее решение для данной ситуации.
    Шаг между стропилами 1200мм великоват. У вас он связан с желанием попасть стропилами на стойки и это понятно. Будете менять на 50х100 - сделайте досок обрешетки побольше.
    Профлист лучше не вешать на 20-30см. ни на чем - выпустите доски.
     
    DimaVSmith , 18.06.14
    #4 + Цитировать
  5. AlexX163
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    151

    AlexX163

    Живу здесь

    AlexX163

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Самара
    Нормированная по Снип нагрузка снеговая - по 3 зоне (МО) 180 кг/м2, т. е общая 180*4,5=810 кг. если принять, 10 стоек (но фактически у вас больше), то на каждую стойку придется~по 80 кг. Поскольку дерево хорошо держит в продольном направлении, т. о. конструкция вполне несущая. Единственно, не очень хороший момент - у вас по центру, с фасада, стойка упирается в сучек (слАбое место) поперечной балки. Далее, стропила и поперечную балку можно усилить, пришив к ним доску 150*25,поставленную на ребро. Она будет эффективней работать на изгиб, чем даже брус 50х50! Удачи!
     
    AlexX163 , 18.06.14
    #5 + Цитировать
  6. DimaVSmith
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    1.855

    DimaVSmith

    Консультант

    DimaVSmith

    Консультант

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    1.855
    Адрес:
    Москва
    И да и нет. Расчёт конструкций делается по двум предельным состояниям: разрушению и предельной деформации. Второе предельное состояние характеризуется развитием чрезмерных деформаций от статических или динамических нагрузок: в конструкции происходят недопустимые прогибы, раскрываются узлы сочленений. Однако в целом конструкция не разрушается, но дальнейшая ее эксплуатация без ремонта невозможна. Иными словами у вас "скорее всего не рухнет, но и особой уверенности не внушает, что не прогнётся". Плюс кровля относительно плоская т. е. возможно образование достаточно большого снегового мешка. При небольшом уклоне крыши она считается без уменьшающих коэффициентов. Т. е. минимум 810кг на 8 стоек - 100кг на стойку (1 взрослый упитанный человек стоит на каждой стойке 50х50мм). Но меня больше не стойки волнуют, а стропила - их 4, а это значит, что 200кг на маленький брусочек причем усилия поперек бруска (опять по аналогии 1 брусочек 50х50 на 2м и на нем стоит 3 человека - не выдержит).
    Кстати ветровая нагрузка у вас будет примерно 11,5кгс/кв.м. Иными словами - укрепляйте стропила (снимаете то, что есть, делаете нормальные балки на которые опираются стропила (меняете 50х50 на 100х50) и укладываете не меньше 6 стропил 100х50мм.
     
    DimaVSmith , 18.06.14
    #6 + Цитировать
  7. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    13

    MaxG2012

    Участник

    MaxG2012

    Участник

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Ну вот, переделал.
    Теперь не страшно автомобиль поставить на крышу)

    10376192_659297387472656_5090385599955011407_n.jpg 10511291_659297384139323_219064012890778921_n.jpg 10511291_659297384139323_219064012890778921_n.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 10.07.14
    MaxG2012 , 23.06.14
    #7 + Цитировать
  8. DimaVSmith
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    1.855

    DimaVSmith

    Консультант

    DimaVSmith

    Консультант

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    1.855
    Адрес:
    Москва
    Мне нравится. Вроде бы не страшно. Укосины только лучше работают при угле близкому к 45гр. Но вы когда оббивать будете их тоже крепите к отделке если это будет можно (если дерево будет) и всё будет хорошо (иначе такие столбики тоненькие и длинненькие не очень будут жёсткость сохранять).
     
    DimaVSmith , 23.06.14
    #8 + Цитировать
  9. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    13

    MaxG2012

    Участник

    MaxG2012

    Участник

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Обшивать буду вагонкой. Вы имеете ввиду прибить вагонку к укосинам?
    Сарайчик стоит почти как вкопанный, по крыше когда лазил, не шатался. Да и обшивка вагонкой придаст окончательную жесткость конструкции.

    Кстати, хотел спросить. Нужно ли обрабатывать стоики, балки, стропила антисептиком внутри или достаточно только снаружи обработать?
    Понимаю, что хуже не будет, но и траты, которых можно избежать мне тоже не нужны)
     
    MaxG2012 , 23.06.14
    #9 + Цитировать
  10. DimaVSmith
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    1.855

    DimaVSmith

    Консультант

    DimaVSmith

    Консультант

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    1.855
    Адрес:
    Москва
    @MaxG2012, да прибить вогонку к укосинам тоже и да лучше обработать т. к. любое дерево будет гнить от влаги в т. ч. от той которая в воздухе, а уж в душе влаги будет предостаточно. Ещё рекомендовал бы покрасить хорошей пропиткой типа Белинки, что бы создать защитное покрытие. Я себе стропила решил не обрабатывать (точнее не хватило пропитки, а из-за небольшого количества не хотелось покупать новую канистру пропитки, а потом времени не было и просто "забил") в результате через 2 года пошла плесень. Сейчас купил антисептик (Сенеж) и куплю пропитку (Белинку) и пропитаю и покрашу - как раз подоспела небольшая реконструкция в связи с дальнейшим обустройством помещения.
     
    DimaVSmith , 23.06.14
    #10 + Цитировать
  11. evgen k750
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    180

    evgen k750

    Живу здесь

    evgen k750

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Гатчина
    А зачем пол связан со стойками конструкции, это делает его не ремонтопригодным .
     
    evgen k750 , 07.07.14
    #11 + Цитировать
  12. Dimka1112
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    16

    Dimka1112

    Участник

    Dimka1112

    Участник

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Ярославль
    На блоки надо было куски рубероида положть, избежав соприкоснавения дерева с камнем, чесно скажу не знаю зачем это делается, но сколько я здесь на сайте вариантов душевых летних не пересмотрел, ни где без рубероида постройки не видел!
     
    Dimka1112 , 09.07.14
    #12 + Цитировать
  13. AlexX163
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    151

    AlexX163

    Живу здесь

    AlexX163

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Самара
    Да, верно!) Это нужно для того, чтоб отделить капиллярную влагу, поднимаемую из почвы блоком. Гидроизоляция одним словом)
     
    AlexX163 , 09.07.14
    #13 + Цитировать
  14. Dimka1112
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    16

    Dimka1112

    Участник

    Dimka1112

    Участник

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Ярославль
    Спс, буду знать!
     
    Dimka1112 , 10.07.14
    #14 + Цитировать
  15. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    13

    MaxG2012

    Участник

    MaxG2012

    Участник

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Ну во-первых это мой первый опыт строительства) где-то подсмотрел и сделал
    Во-вторых постройка не планируется на века, чтобы пришлось менять полы
    а в-третьих на мой взгляд усложняется конструкция обвязки фундамента, ведь придется какой-то опорный брус набивать
    Думал об этом, но поленился съездить за руберойдом, сроки поджимали.
    Но в принципе можно и сейчас подпихнуть)
     
    MaxG2012 , 10.07.14
    #15 + Цитировать