1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Наружный или внутренний ?

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Badddog, 14.06.14.

  1. Badddog
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    12

    Badddog

    Живу здесь

    Badddog

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наружный или внутренний ?
    Подскажите, плиззз, вкратце- в чем плюсы и минусы наружного и внутреннегоо дымоходов ? Я склоняюсь к наружному варианту- чтобы проходить одну стену, а не 3 перекрытия. Тем более, что дом каркасный, и у мансарды - утеплен потолок, а доступа в пространство между этим потолком и крышей- нет, т. е. придется что-то разбирать ...
     
    Badddog , 14.06.14
    #1 + Цитировать
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    За внутренний!
    Преимущества:
    1. Не переохлаждаются дымовые газы;
    2. Выше статическая устойчивость всей конструкции;
    3. Экономия на крепежах;
    4. Удобство монтажа;
    5. Не нужны леса;
    6. Не нужны подключающие тройники и отводы с утеплителем, что экономит средства;
    7. Не большая выступающая из крыши часть;
    8. Не портит фасада;
    9. Не нарушает теплоизоляцию и газоплотность стен.
    10. Можно применить трубы без утепления;
    11. Не замерзает конденсат в конденсатосборнике;
    12. Меньше затраты на отделку;
    13. Удобство обслуживания.

    Недостатки:
    1. Нарушает герметичность кровли;
    2. Занимает полезную площадь помещений;
    3. Выше затраты на проходы перекрытий, потолков и полов;
    4. Существует вероятность получения ожогов при эксплуатации;
    5. Существует вероятность загрязнения помещений и повреждений предметов интерьера, при приоизводстве монтажных работ;
    6. При разгерметизации дымохода - задымление помещений.

    Может еще что-то забыл...
     
    Алексей Телегин , 14.06.14
    #2 + Цитировать
  3. Badddog
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    12

    Badddog

    Живу здесь

    Badddog

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще несколько вопросов)
    1. Даже с сендвичем будет переохлаждение ?
    10. Это безопасно ?
    13. С ужасом представил себе разборку дымохода внутри жилой комнаты:ogo:
     
    Badddog , 14.06.14
    #3 + Цитировать
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    1. В зависимости от протяженности, температуры начальной дыма и температуры воздуха снаружи...
    10. Можно сделать безопасно, но не везде и не всегда.
    13. Не разборка, а обслуживание через существующие лючки и карманы... Хотя если не предусмотрено, то всегда ... За глупость, нужно платить!
     
    Алексей Телегин , 14.06.14
    #4 + Цитировать
  5. Badddog
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    12

    Badddog

    Живу здесь

    Badddog

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня будет печь-камин, для быстрого нагрева, тлеющий режим не планирую. Я понял так, что Вы-профи, и Вы- за внутренний дымоход ?
     
    Badddog , 14.06.14
    #5 + Цитировать
  6. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.934

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Москва
    Алексей все верно пояснил. Оба варианта широко используются, все зависит от условий, возможностей и пожеланий. С наружным, как Вы правильно заметили, отсутствуют хлопоты с прохождением перекрытий и кровли, но встает вопрос установки лесов и эстетической совместимости (хотя качественные дымоходы смотрятся вполне прилично). На внутреннем главная проблема, вернее очень важный момент - это правильная и безопасная организация прохода перекрытий и кровли, ну и тот же эстетический - прятать трубу в короб (шахту) и отделывать (если не подходит по дизайну) или ограничивать доступ, чтобы не обжечься.
     
    NikNikTar , 14.06.14
    #6 + Цитировать
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Вы все правильно поняли!

    Все перечисленные преимущества внутреннего варианта являются недостатками установки снаружи, и наоборот, недостатки внутреннего - преимуществами наружного.
     
    Алексей Телегин , 15.06.14
    #7 + Цитировать
  8. Dupidu
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    38

    Dupidu

    Живу здесь

    Dupidu

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    А тогда еще вопрос лучше делать с задним (боковым) выходом или верхним, какие у этих вариантов есть плюсы и минусы? Что с конденсатом и чисткой от золы при этих способах?
     
    Dupidu , 03.07.14
    #8 + Цитировать
  9. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.934

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Москва
    А у Вас что за агрегат - печь, котел, камин... вид топлива?
    Можно использовать любой из, предусмотренных конструкцией агрегата, выходов в зависимости от Ваших задач (где и как нужно провести дымоход). Каждый случай индивидуальный, но при любом раскладе, если это не камин или печь с прямой вертикальной трубой, отвод конденсата и прочистка основного канала осуществляются через тройник. Если у Вас твердотопливный котел с верхним выходом, то осмотр и прочистку горизонтального участка (после поворота) можно производить через колено с лючком ревизии или использовать колено в 15, 30, 45 гр. с дальнейшим подключением в тройник.
    Отвод с лючком ревизии.jpg
     
    NikNikTar , 03.07.14
    #9 + Цитировать
  10. Dupidu
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    38

    Dupidu

    Живу здесь

    Dupidu

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Как раз выбираю печь-камин и задался этим моментом с каким выходом лучше брать, верхним или задним, какой в принципе более правильный, проще или лучше, возможно надежнее...
    Единственно что все-таки тоже не очень хотел крышу дырявить и планировал сделать внешний дымоход, но читая форум появились сомнения...
     
    Dupidu , 03.07.14
    #10 + Цитировать
  11. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.934

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Москва
    Определяйтесь с вариантом размещения дымохода и решайте. Любой вариант, при правильном подходе, рабочий и противопоказаний не имеет.
     
    NikNikTar , 03.07.14
    #11 + Цитировать
  12. Dupidu
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    38

    Dupidu

    Живу здесь

    Dupidu

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Но я так понимаю, при варианте размещения так же можно взять и с верхним (потолки мне позволяют, пройти чуть вверх и выйти наружу) и с задним выходом...

    Я хочу наружный дымоход, указанные выше минусы меня не смущают, но встал вопрос именно изза выхода из печи, при заднем выходе какие есть негативные моменты:
    Конденсат, будет ли течь в дом или можно как-то сделать контр уклон? Вообще стабильно такое подключение сзади?
    Чистка понятно видимо через тройник, это не проблема но есть ли какие-то косяки использования тройника?
    Слышал что горизонтальную площадку лучше не делать больше метра, т. е. если учесть что у меня свесы около 60 см + 50 стены (керамзитобетон) и надо еще отодвинуть печь, не знаю вот пока на сколько, но уже явно не влезаю в этот параметр или можно обойти свес уже наверху? Если заход верхом, то можно пройти немного а потом приблизится к стене под 45 и выйти меньше метра или еще как...

    Просто получается от того что сейчас выберу, будет зависеть сколько я гиморов в последствии получу, поэтому этот момент как-то хотел прояснить до покупки печи, а не потом...
     
    Dupidu , 03.07.14
    #12 + Цитировать
  13. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.934

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Москва
    Конденсат образуется в холодной зоне и стекает вниз в сборник конденсата под тройником. На горизонтальном участке от печи, даже если и будет образовываться конденсат (ручьев точно не будет), он должен выпариваться... контруклон Вы не сделаете, потому что тройники в стандартном исполнении, как правило, идут с отводом 87 гр.
    При наличии горизонтального подключения наличие тройника обязательно... какой здесь косяк?
    Горизонтальный участок не рекомендуется делать больше метра, но 1,5 не критично... возможно придется добавить к высоте трубы, если у Вас не больше 5-ти метров. Конечно верхний выход предпочтительнее, но если он, по каким-то причинам, не желателен, то и горизонтальное подключение вариант рабочий. Свес кровли можно обойти двумя отводами 45 гр.
     
    NikNikTar , 04.07.14
    #13 + Цитировать
  14. Dupidu
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    38

    Dupidu

    Живу здесь

    Dupidu

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Про тройник все ясно, основной все-таки вопрос как выводить, можно же вывести сзади и сразу через стену, а можно через верх немного пройти и потом уйти через стену, я могу сделать и так и так, а вот при выборе печи видимо надо решить сразу, просто как Вы понимаете есть печи у которых только верхний выход и всё! Если искать с задним или боковым, то выбор сильно ограничен, поэтому есть ли плюсы заднего кроме того что его не видно будет визуально перед верхним при выходе наружу или нет? У заднего выхода и сразу горизонтального прохода будет больше скапливаться конденсат, чем у верхнего? Может как раз у верхнего будет с этим больше проблем?
     
    Dupidu , 11.07.14
    #14 + Цитировать
  15. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.934

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.560
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Москва
    Если можете реализовать любой вариант подключения, то определяйтесь с печью... какая понравится. На остальные вопросы вроде отвечал ранее...
     
    NikNikTar , 11.07.14
    #15 + Цитировать