1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Резервный котел в качестве гидрострелки?

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем spman45, 10.06.14.

  1. spman45
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    spman45

    Участник

    spman45

    Участник

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владивосток
    Резервный котел в качестве гидрострелки?
    Доброго всем времени суток!

    Имеется два котла Твердотопливный (примитивный "Очаг" 16Квт) и жидкотопливный (кореец "но не китурами... :) ")
    Сейчас включены последовательно с возможностью отсечки любого котла (т.е. если топлюсь соляркой, то отрезаю ТТ, чтобы зря не греть лишнюю воду, когда топлю ТТ наоборот грею через ЖТ, т. к. мощность ТТ избыточна для моего дома (~60 кв м), хотя могу топить и ТТ напрямую на батареи...
    Управлять ТТ котлом нет никакой возможности котел примитивный, поэтому решил приобрести буферную емкость.
    Теперь встал вопрос как включить котлы? жидкотопливный будет использоваться в качестве резервного (т.к. дизельная солярка нынче дороговата...). Думаю, что "умному" ЖТ котлу не смысла греть буферную емкость... поэтому включаю его мимо...
    Поначалу думал использовать гидрострелку с двумя входами.
    Но на моем ЖТ котле и так есть 2 входа и 2 выхода (с разных сторон) - для возможности подкючения коллекторов с разных сторон! Вот и подумалось почему бы его не использовать в качестве гидрострелки? (см. схему в прикрепленном файле)
    Еще вопрос нужен ли насос между буферной емкостью и ЖТ котлом и если нужен чем им управлять? ТТ_ЖТ_ТА.jpg
     
    spman45 , 10.06.14
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.516
    Благодарности:
    15.679

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.516
    Благодарности:
    15.679
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @spman45, Буферная емкость и есть готовая (!) гидрострелка. :ogo:
    Причем, не имеющая дымохода, куда улетает тепло при "пользовании" ЖТ котла, как ГС.
     
    Lyko , 11.06.14
    #2 + Цитировать
  3. spman45
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    spman45

    Участник

    spman45

    Участник

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владивосток
    Буферная емкость не гидрострелка выход у нее через змеевик
     
    spman45 , 11.06.14
    #3 + Цитировать
  4. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.175

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.175
    Адрес:
    Брест
    Соедините все через гидрокольцо, и все будет работать не мешая друг другу,
     
    олег брест , 11.06.14
    #4 + Цитировать
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.516
    Благодарности:
    15.679

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.516
    Благодарности:
    15.679
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Тогда это называется "Теплообменник".
    С функцией "Теплоаккумулятора". (?)
    И "буфер" по Т* - только по "совместительству". Имеются другие, "подмесные" способы снижать и управлять Т* в рабочих контурах. В десятки раз дешевле.
    - МудрЁно..:um::ogo:
    И за довольно большие деньги :ogo:
    - лишает бак функций гидрострелки - г/разделителя
    - ограничивает тепловую мощность контуров, подключаемых к "змеевику" (-ам).

    806167.jpg

    ...К "аннотации" для (открытых / закрытых) систем отопления можно добавить, что системы ЕЦ не смогут пользоваться запасенным теплом без насоса.

    ..Нечетко прорисованы "трубки", но если все (?) рабочие контуры подключены "из змеевиков", то такой, сваренный "под давление" бак - вполне может иметь и открытый котловой контур.
    Работа которого, имхо, также не обойдется без насоса,
    если смотреть по врезке котлов (?) в среднюю и нижнюю (!) части "девайса",
    куда "нагретая" не пойдет по ...собственному желанию. :ogo:

    ...Такие "задумки" пригодны только для хорошо управляемого электро-зависимого котла.
    С оч. надежным "резервным электропитанием".
     
    Последнее редактирование: 12.06.14
    Lyko , 12.06.14
    #5 + Цитировать
  6. spman45
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    spman45

    Участник

    spman45

    Участник

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владивосток
    Ну у меня насосы вроде везде нарисованы... (никакой естетственной циркуляции)
    и баки расшмирительные внизу...
    единственно я не совсем понимаю по какому параметру управлять насосом между ТА (буф. емкостью) и вторым колтлом (который по совместительству гидрострелка) - собственно это мое главное сомнение
    бесперебойник "чистый синус" под внешние Аккумуляторы уже есть + 2х100а/ч Аккумулятора

    уточняю схему...
     

    Вложения:

    • ТТ_ЖТ_ТА_2.jpg
    spman45 , 13.06.14
    #6 + Цитировать
  7. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Имхо, котёл, с Вашей схемы, нельзя рассматривать. как ГР (ГС). Устройство котла отличается от устройства ГР. ГР- гидравлический разделитель, т. е. разделяет контура. Разделяет первичный контур от вторичного. У котла нет такой возможности, да это котлу и не нужно, у него другое назначение. На Вашей схеме ЖД котёл сможет работать на отопление только при постоянной высокой температуре в ТА или мощность котла должна быть не меньше чем ТА + СО. Для Вашей СО будет лучше использовать котёл по назначению, т. е. в качестве источника тепла и подключить к ситеме до или после ТА, а не через него. Расположение насосов, как на схеме отрицательно повлияет на работу СО.
     
    Сергей192 , 13.06.14
    #7 + Цитировать
  8. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.175

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.175
    Адрес:
    Брест
    Лично я бы насосы поставил бы на подачах, при этой гидравлике насос должен тянуть из емкости
     
    олег брест , 13.06.14
    #8 + Цитировать
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.516
    Благодарности:
    15.679

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.516
    Благодарности:
    15.679
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..А у меня, вроде, ничего о естественной циркуляции и нету..:(;)
    Но если хотите (?) - даже с насосом ваши "емкости" ТА и ЖТ котел будут иметь распределение температур по ее, ЕЦ, законам. :close:
    Сложности только с ЖТ котлом в качестве Г/стрелки:
    соответствует ли (?) конструкция теплообменника (рубашки котла) "требованиям" к Г/С?
    По "идее" - да. А конкретно (?) - :faq::close: ...Не пилить же теплообменник, для выяснения "деталей".

    ...Судя по тому, что вариант ЖТ котел, как Г/с у вас - "безальтернативный":ogo:
    Также, как и вариант с двумя (!) гидрострелками (ТА / ЖТ).
    ..По расходу.
    Расход котлового контура (у вас ТА - ЖТ) равен или больше суммарного расхода рабочих контуров.

    p. s.
    Связка ТТ котел с ТА ненадежна и зависит только от исправной работы бесперебойника ИБП, засоренности фильтра насоса и исправности самого насоса.
    Единственный отказ одного из этих "девайсов" запомнится навсегда.
     
    Последнее редактирование: 13.06.14
    Lyko , 13.06.14
    #9 + Цитировать
  10. spman45
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    spman45

    Участник

    spman45

    Участник

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владивосток
    Ничего безальтернативного нет... (кроме невозможности сделать естественную циркуляцию, ну по крайней мере в этом году)
    нельзя так нельзя...
    ...насосы на подачу - понял учту!
    куда тогда лучше впихнуть ЖТ котел? (я в душе понямаю, что проще его на фик выкинуть... - это в планах есть, но не на этот год)
    до, или где-то после ТА его ставить?
    если до то не понимаю зачем зря греть ТА
    если после, то получается нужна опять же гидрострелка + еще один насос?
    ЖТ котел в принципе замечательно работает прямо на систему батарей без всяких подмесов и гидрострелок - по комнатному термостату...
    что значит управление по расходу? (по счетчику что ли?)
     
    spman45 , 14.06.14
    #10 + Цитировать
  11. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Зачем вообще нужен ГР в мизерной СО? Но если будете монтировать СО " от фонаря" тогда нужен ГР и на каждый отвод по насосу.
    Почти всегда так и есть, но лучше ещё раз прочесть техническую характеристику котла. Подключать советую после ТА.
    Любая СО имеет гидравлическую характеристику, т. е. гидравлическое сопротивление, в паспорте насоса указывается как напор в метрах, и расход теплоносителя, в паспорте насоса указывается объёмный расход в кубических метрах. Этими параметрами нужно руководствоваться при выборе насоса.
    Имхо,. если котёл качественный и есть место зачем выкидывать.
    Что мешает сделать связку ТТ-котёл - ТА гравитационной, а насос на байпасе
     
    Сергей192 , 14.06.14
    #11 + Цитировать
  12. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.175

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.175
    Адрес:
    Брест
    Поставьте на ТТ. Котел такой комплект, и не надо никакой буферной емкости, все будет работать в автомате

    ForumRunner_20140614_094409.png
     
    олег брест , 14.06.14
    #12 + Цитировать
  13. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.175

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.175
    Адрес:
    Брест
    Обычный дешевый котел, легким движением превращается в нормальный аппарат, там такая логика работы- турбина врезается в поддувало, датчик на подачу, управление насосом,
    Далее, набиваем топливом под завязку, поджигаем, ставим нужную температуру на выходе, нажимаем старт, турбина раздувает пламя, когда достигнет нужной температуры, включается насос, а турбина снижает обороты, процесс горения поддерживаеся автоматом, на минимуме, после прогорания, все отключается.
     
    олег брест , 14.06.14
    #13 + Цитировать
  14. spman45
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    spman45

    Участник

    spman45

    Участник

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владивосток
    мешают:
    1. особенности дома (ТТ стоит на кухне - врезан в старый печной дымоход, ЖТ стоит в подвале, там же будет стоять и ТА)
    2. отсутствие средств на все и сразу (в этом году покупаю только ТА)

    ...в далеком будущем планирую поставить контейнер с делать из него котельную, вот там можно будет сделать ЕЦ между ТТ и ТА, но не этом году точно
     
    spman45 , 14.06.14
    #14 + Цитировать
  15. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    @spman45, а данный ТТ котёл предназначен для работы под давлением?
    Нет не будет. Я эксплуатировал такие "игрушки". Установка сего девайса доставит кучу неудобств и никакой пользы. Кстати, управлять можно будет только вентилятором и не эффективно. Отключение насоса приведёт к перегреву котла. Да и котёл нужно будет герметизировать, а то чад будет на весь дом.
     
    Сергей192 , 14.06.14
    #15 + Цитировать