1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Водоканал отказывает в подключении воды, а Прокуратура не желает разбираться...

Тема в разделе "Водоснабжение и канализация", создана пользователем Юрьев Вячеслав, 10.06.14.

  1. Юрьев Вячеслав
    Регистрация:
    23.06.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    25

    Юрьев Вячеслав

    Живу здесь

    Юрьев Вячеслав

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Липецк
    Водоканал отказывает в подключении воды, а Прокуратура не желает разбираться...
    Добрый день! Прошу совета в решении вопроса подключения воды к ИЖС.
    Начало. Купил участок с неодстроем (фундамент) у бывшего собственника-физ.лица в границах участка застройки коттеджного поселка (пока никак не оформленного как юр. лицо). Дом построил. Никаких обязательств перед застройщиком не имею. Я, далее, оформил в собственность и землю и недострой, получил адрес в городской черте. Перед домом (на расстоянии 1-3м от границы моего участка) по муниципальной земле, улице (категория "земли поселений", назначение "для общего пользования") Застройщик проложил водовод диам. 100 и канализацию диам. 200. Сети на баланс городу застройщик не сдает намеренно, тянет время чтобы собрать деньги со всех участков. Застройщик за подключение к сети требует 500т.р!
    Желания платить такие деньги- нет, понимая что Водоканал-гарантирующая организация обязана провести подключение к сети за "символическую" плату. Соседи (8 участков из 37) построили дома и оплатили, остальные еще даже не начали строительство.
    Мои действия: Я подал заявку на подключение в городской водоканал и через 40 дн.(вместо 30) получил их офиц. ответ в котором был отказ
    upload_2014-6-10_13-17-36.png
    Я направил Жалобу (на 14 листах) в ФАС об уклонении от заключения договора гарантирующей организацией, нарушении сроков рассмотрения обращения и в Прокуратуру по поводу нарушений ФЗ и НПА в области водоснабжения.
    Прокуратура ответила через 13 дней (вместо 30)...тоже отказом...

    Прокуратурой - района г.- рассмотрено Ваше обращение по вопросу несогласия с действиями водоканала ОАО «ЛГЭК».
    Как следует из обращения, в настоящий момент ОАО «ЛГЭК» по причинам, с которыми Вы не согласны, отказывает Вам в заключении договора о подключении к централизованной системе холодного водоснабжения и водоотведения принадлежащего Вам на праве собственности жилого дома по адресу:-.

    Согласно Гражданскому Кодексу РФ отношения между Вами и вышеуказанной организацией являются гражданско-правовыми и разрешаются в порядке гражданского судопроизводства.
    В соответствии со ст. 3 ГПК РФ, заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных, либо оспариваемых прав, свобод и законных интересов. Таким образом, Вы вправе обратиться в суд с соответствующим исковым заявлением.
    Процессуальные основания, предусмотренные ст. 45 Гражданского процессуального Кодекса РФ, для обращения прокурора в Ваших интересах в суд отсутствуют.
    Разъясняю, что на основании ст. 28 ГПК РФ исковое заявление подается в суд по месту нахождения организации.
    Оснований для принятия мер прокурорского реагирования в настоящий момент не усматривается. В случае несогласия с данным ответом, Вы вправе обжаловать его вышестоящему прокурору либо в суд.

    Прокурор района старший советник юстиции М. Г. Макеев

    Прокуратура города не желает вмешиваться и вникать в суть дела, что видно из ответа.
    Что делать? Подскажите куда двигаться? Ответ из ФАС дождусь конечно, но веры в них нет...
     
    Последнее редактирование: 10.06.14
    Юрьев Вячеслав , 10.06.14
    #1 + Цитировать
  2. Boris SS
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    8

    Boris SS

    Участник

    Boris SS

    Участник

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Белгород
    Вячеслав, как у Вас дела? Получили ответ из ФАС? У меня есть точно такой же ответ из прокуратуры только на взаимоотношения с другой организацией.
     
    Boris SS , 22.07.14
    #2 + Цитировать
  3. Юрьев Вячеслав
    Регистрация:
    23.06.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    25

    Юрьев Вячеслав

    Живу здесь

    Юрьев Вячеслав

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Липецк
    Сегодня пришел ответ из ФАС по Липецкой области, но он меня не обрадовал (см.вложение).
    ФАС не хочет связываться с монополистом-Водоканалом (ЛГЭК). Свой отказ он строит только на ПП83, Может им еще раз написать или сразу в ФАС РФ о том, что надо руководствоваться ПП 644-645 и др.
    Комрады, выручайте, что делать?

    p. s. Без воды и не туды, и не суды...
     

    Вложения:

    • УФАС_отказ_ретушь.jpg
    Юрьев Вячеслав , 23.07.14
    #3 + Цитировать
  4. mjaster
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    379

    mjaster

    Живу здесь

    mjaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    Пермь
    У вас ситуация ваще не такая как у меня. Формально то все правильно. А может действительно обратиться к застройщику, а потом в суд, поучаствуете своей денежкой но не 500000р. В любом случае нада просить техусловия у Премьера Так они потвердят о возможности подключения, а потом в суд, за снижением цены подключения
     
    mjaster , 23.07.14
    #4 + Цитировать
  5. Юрьев Вячеслав
    Регистрация:
    23.06.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    25

    Юрьев Вячеслав

    Живу здесь

    Юрьев Вячеслав

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Липецк
    А что правильно, то?
    Собственность частной компании не может быть на муниципальной земле (назначение земельного участка: уличная сеть, для общего пользования).
    ТУ выдает Монополист-Водоканал, а не застройщик. 500т.р. даже не стоит своя артезианская скважина.
    Монополист-Водоканал уведомил, что подключение к сети будет "после сдачи на их баланс сетей застройщиком", т. е. не отрицают тех. возможности.
    Нарушений УФАС и Водоканала более чем предостаточно! Проблема в том, что исполнители в УФАС и Водоканале не желают вникать в НПА (скорее всего они замотивированы застройщиком, в нашем городе это НОРМА) и пересылают в коммерческую контору, которая де-юре не имеет прав на коммуникации. Одним словом- "правовое поле".
     
    Юрьев Вячеслав , 24.07.14
    #5 + Цитировать
  6. Vitek777
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    1.080
    Благодарности:
    468

    Vitek777

    Живу здесь

    Vitek777

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    1.080
    Благодарности:
    468
    Адрес:
    Тамбов
    @Юрьев Вячеслав, у водоканала нет возможности вас подключить, так как его сетей там нет. Пока застройщик не передаст трубу на баланс водоканалу или не сдаст ему ее в аренду, он может просить за подключение сколько угодно. Сами подумайте зачем застройщику за свои деньги все строить и потом на халяву подключать. Скинтесь с соседями и проложите свою трубу
     
    Vitek777 , 24.07.14
    #6 + Цитировать
  7. Юрьев Вячеслав
    Регистрация:
    23.06.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    25

    Юрьев Вячеслав

    Живу здесь

    Юрьев Вячеслав

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Липецк
    Вы не правы! Водоканал-Субъект естественной монополии! Начнем с этого.

    Вдоль границы моего земельного участка (по улице) проложены системы централизованного водоснабжения и водоотведения. Факт существования уличных сетей подтверждается прилагаемой Топографической картой. В данном контексте, Застройщик является только транзитной организацией осуществляющей транспортировку воды и сточных вод в соседние дома. Транзит осуществляется сразу по нескольким адресам, там же на одной улице с моим домом (ИЖС) посредством уже существующих уличных трубопроводов водоснабжения и водоотведения, располагающимися на земельном участке (кадастровый № ХХХХХ) категории «Земли поселений» для общего пользования «уличная сеть».

    ПП РФ № 83 от 13.02.2006 "Об утверждении Правил определения и предоставления технических условий подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения и Правил подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения" (далее - Правила) (в ред. Постановлений Правительства РФ от 15.05.2010 N 341, от 27.11.2010 N 940, от 16.04.2012 N 307, от 29.07.2013 N 642, от 29.07.2013 N 644, от 30.12.2013 N 1314, от 15.04.2014 N 344, с изм., внесенными решениями Верховного Суда РФ от 30.03.2012 N АКПИ12-292, от 19.03.2014 N АКПИ14-79).​

    Настоящие Правила применяются также в случаях, когда в результате строительства (реконструкции) сетей инженерно-технического обеспечения либо оборудования по производству ресурсов требуется подключение к технологически связанным сетям инженерно-технического обеспечения.
    Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644) Органам местного самоуправления рекомендуется принимать созданные за счет правообладателя земельного участка за пределами границ земельного участка сети инженерно-технического обеспечения в муниципальную (государственную) собственность.
    Водоканал не отрицает! техническую возможность подключения к сетям.
    При наличии технической возможности подключения (технологического присоединения) к сетям инженерно-технического обеспечения, используемым в процессе холодного водоснабжения и водоотведения, и при наличии свободной мощности, необходимой для осуществления холодного водоснабжения и (или) водоотведения, организация, осуществляющая эксплуатацию указанных сетей, не вправе отказать в выдаче технических условий. (Абзац введен Постановлением Правительства РФ от 29.07.2013 N 644).

    1. согласно пункту 14 ПП РФ от 13 февраля 2006 г. N83, а также
    пунктам 87, 45, 46, 55 ПП РФ №644 от 29 июля 2013 г.:

    П. 14. «В целях подтверждения наличия резервов пропускной способности сетей инженерно-технического обеспечения, обеспечивающих передачу необходимого объема ресурса, и (или) резерва мощности по производству соответствующего ресурса. Организация, получившая запрос о выдаче технических условий, согласовывает технические условия с организациями, владеющими технологически связанными сетями инженерно-технического обеспечения и (или) объектами по производству данного ресурса. Соответствующие организации в течение 5 рабочих дней от даты обращения должны согласовать данную информацию либо представить письменный мотивированный отказ».


    П. 87. В случае если для подключения (технологического присоединения) к централизованной системе водоснабжения и (или) водоотведения, в том числе при необходимости увеличения подключаемой нагрузки, требуется создание и (или) модернизация (реконструкция) технологически связанных (смежных) объектов централизованной системы водоснабжения и (или) водоотведения для обеспечения требуемой заявителем нагрузки, организация водопроводно-канализационного хозяйства обеспечивает осуществление таких мероприятий иными лицами, владеющими на праве собственности или на ином законном основании такими объектами, путем заключения с ними договоров о подключении, по которым выступает Заявителем.

    П. 46 Заключение организацией водопроводно-канализационного хозяйства, осуществляющей холодное водоснабжение и (или) водоотведение, и транзитной организацией, осуществляющей транспортировку холодной воды или транспортировку сточных вод, соответственно договора по транспортировке холодной воды или договора по транспортировке сточных вод является обязательным.

    ФЗ N 416 от 07.12.2011 "О ВОДОСНАБЖЕНИИ И ВОДООТВЕДЕНИИ» (в ред. ФЗ от 30.12.2012 N 289-ФЗ, от 30.12.2012 N 291-ФЗ, от 30.12.2012 N 318-ФЗ, от 07.05.2013 N 103-ФЗ, от 23.07.2013 N 244-ФЗ, от 28.12.2013 N 411-ФЗ, от 28.12.2013 N 417-ФЗ (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2014). Пункт 5 и 6 статьи 18 «Подключение объектов капстроительства к сетям».

    П. 5. При отсутствии технической возможности подключения (технологического присоединения) к централизованной системе холодного водоснабжения и (или) системе водоотведения вследствие отсутствия свободной мощности, необходимой для осуществления холодного водоснабжения и (или) водоотведения на момент обращения заявителя, но при наличии в утвержденной в установленном порядке инвестиционной программе мероприятий, обеспечивающих техническую возможность подключения (технологического присоединения), организация, осуществляющая холодное водоснабжение и (или) водоотведение, не вправе отказать заявителю о заключении договора о подключении (технологическом присоединении). Сроки подключения (технологического присоединения) такого объекта устанавливаются с учетом плановых сроков реализации соответствующих мероприятий инвестиционной программы. (в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 318-ФЗ).

    Водоканал обеспечивает водой и водоотведение от 12 дних домов, де-факто. Значит эксплуатирует сети водоснабжения и водоотведения!
    ПП РФ 360 от 09.06.2007г. "Об утверждении Правил заключения и исполнения публичных договоров о подключении к системам коммунальной инфраструктуры" (с изменениями и дополнениями), Часть 1 п. 2, 4, 11.

    П 2. По договору о подключении организация коммунального комплекса, осуществляющая эксплуатацию сетей инженерно-технического обеспечения соответствующего вида (далее - исполнитель), обязуется выполнить действия по подготовке системы коммунальной инфраструктуры к подключению объекта капитального строительства и подключить этот объект к эксплуатируемым ею сетям инженерно-технического обеспечения, а лицо, осуществляющее строительство и (или) реконструкцию объекта капитального строительства (далее - заказчик), обязуется выполнить действия по подготовке этого объекта к подключению и оплатить услуги по подключению.

    П 4. Для подготовки системы коммунальной инфраструктуры к подключению объекта капитального строительства исполнитель на эксплуатируемых им сетях инженерно-технического обеспечения осуществляет мероприятия по увеличению их мощности и (или) пропускной способности, включая создание новых объектов, а в случае необходимости обеспечивает осуществление таких мероприятий иными организациями коммунального комплекса, эксплуатирующими технологически связанные сети соответствующего вида.
    Все просто:
    7. Нарушение правил холодного водоснабжения и водоотведения.

    ПП РФ N 644 от 29.07.2013 "Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации".

    П. 8. Основанием для заключения договора холодного водоснабжения, договора водоотведения или единого договора холодного водоснабжения и водоотведения является заявка абонента на заключение такого договора, подписанная абонентом или уполномоченным им лицом, действующим от имени абонента на основании доверенности (далее - заявка абонента), либо предложение о заключении договора от организации водопроводно-канализационного хозяйства (гарантирующей организации после выбора такой организации).





     
    Юрьев Вячеслав , 24.07.14
    #7 + Цитировать
  8. ivan_iv
    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    631
    Благодарности:
    509

    ivan_iv

    Живу здесь

    ivan_iv

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    631
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Москва
    1) обратитесь за ТУ к ООО Премьер, письменно, с уведомлением о вручении и описью вложения.

    Если они откажут в выдаче ТУ, снова пишите в УФАС, жалуйтесь на них за злоупотребление доминирующим положением

    2) обратитесь в ОМСУ с целью назначить вам гарантирующего поставщика по водоснабжению.
     
    ivan_iv , 25.08.14
    #8 + Цитировать
  9. Юрьев Вячеслав
    Регистрация:
    23.06.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    25

    Юрьев Вячеслав

    Живу здесь

    Юрьев Вячеслав

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Липецк
    ООО Премьер всего лишь Застройщик, он не имеет полномочий выдавать ТУ! Запрос, то мой и был направлен Гарантирующему поставщику.
     
    Юрьев Вячеслав , 25.08.14
    #9 + Цитировать
  10. ivan_iv
    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    631
    Благодарности:
    509

    ivan_iv

    Живу здесь

    ivan_iv

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    631
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Москва
    Так вы получите от него отказ в ТУ, потом снова обратитесь в УФАС с жалобой на застройщика и на водоканал одновременно. Пусть уже в УФАС и выясняют, кто именно из обоих вам отказавших был обязан выдать вам ТУ.
     
    ivan_iv , 25.08.14
    #10 + Цитировать
  11. Юрьев Вячеслав
    Регистрация:
    23.06.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    25

    Юрьев Вячеслав

    Живу здесь

    Юрьев Вячеслав

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Липецк
    Вы невнимательно прочли мою ветку...Уже обратищался и в УФАС и Прокуратуру, везде "отказ". Пишу в ФАС РФ Заяву об уклонении на УФАС и Гарантирующего поставщика.
     
    Юрьев Вячеслав , 25.08.14
    #11 + Цитировать
  12. ivan_iv
    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    631
    Благодарности:
    509

    ivan_iv

    Живу здесь

    ivan_iv

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    631
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Москва
    В УФАС на застройщика вы не обращались.
    Если Вас не устроил первый ответ УФАС, вы праве обжаловать его в Арбитражном суде.
     
    ivan_iv , 25.08.14
    #12 + Цитировать
  13. Юрьев Вячеслав
    Регистрация:
    23.06.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    25

    Юрьев Вячеслав

    Живу здесь

    Юрьев Вячеслав

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Липецк
     
    Юрьев Вячеслав , 25.08.14
    #13 + Цитировать
  14. Юрьев Вячеслав
    Регистрация:
    23.06.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    25

    Юрьев Вячеслав

    Живу здесь

    Юрьев Вячеслав

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Липецк
    Застройщик не субъект естественных монополий и под антимонопольное законодательство не попадает.
     
    Юрьев Вячеслав , 25.08.14
    #14 + Цитировать
  15. ivan_iv
    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    631
    Благодарности:
    509

    ivan_iv

    Живу здесь

    ivan_iv

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    631
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Москва
    Решения УФАС обжалуются в арбитражном суде. Статья 52 Закона о защите конкуренции.

    В вашем случае УФАС отказалась возбуждать дело в отношении Водоканала. Это решение (оно же бездействие УФАС в отношении Водоканала) можно обжаловать, это я и имел в виду. Насколько я понимаю, этим занимается арбитражный суд, а не СОЮ.
     
    ivan_iv , 25.08.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также: