1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Соседский дом и мои хозпостройки, нарушение расстояний и направления свесов крыши

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем ToryK, 19.09.12.

  1. continuum
    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.638
    Благодарности:
    473

    continuum

    Живу здесь

    continuum

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.638
    Благодарности:
    473
    Адрес:
    Москва
    Не всегда! Смотрите ПЗЗ своего района. У нас (Балашиха) 3 м. для всех построек.
     
  2. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.638
    Благодарности:
    5.320

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.638
    Благодарности:
    5.320
    Наверное, всё не для всех. Например, для гаражей, наверное, не так.
     
  3. Helianthus
    Регистрация:
    24.05.20
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Helianthus

    Участник

    Helianthus

    Участник

    Регистрация:
    24.05.20
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    @e1g1o, @e1g1o,
    Добрый день!
    Расскажите чем закончилась история с судом. Мы сейчас ответчики по похожему делу. Поставили баню-бочку 2,4 на 6 на 2,4 на блоки в 2 метрах от межи и 5,3 метрах от садового дома соседей, после установки бани, они оформили дом 1985 года постройки с печным отоплением как жилой и подали иск в суд "препятствие в пользовании жилым домом" в исковом "задымление от бани".
     
  4. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.911
    Благодарности:
    17.812

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.911
    Благодарности:
    17.812
    Адрес:
    Глазов
    @Helianthus,
    Изучил нормативные акты по землепользованию и написал возражения против иска:

    Возражения против иска

    Истцом предъявлен иск о признании самовольной постройкой с требованием сноса металлического гаража, построенного ответчиком по адресу:-
    Истец ссылается на нарушение санитарно-бытовых и противопожарных отступов при возведении данной постройки.

    Считаю исковые требования не подлежащими удовлетворению в силу нижеследующего.
    В соответствии со ст. 222 ГК РФ самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных норм и правил.
    Из данной статьи следует, что для признания строения самовольной постройкой необходимо наличие одного из трех признаков: постройка должна быть возведена либо на земельном участке, не отведенном для этих целей в установленном законом порядке, либо без получения необходимых разрешений, либо с существенным нарушением градостроительных норм и правил.
    Участок имеет категорию разрешенного использования «для ведения Личного Подсобного Хозяйства» (далее - ЛПХ) и является собственностью ответчика. На таком участке разрешается возводить жилые дома и подсобные сооружения.
    Для строительства на землях категории ЛПХ действуют те же нормы, что и для индивидуально-жилищного строительства (ИЖС).
    Так, выдача разрешения на строительство не требуется, в случае строительствана земельном участке строений и сооружений вспомогательного использования (п.3 ч. 17 ст. 51 ГКРФ). То есть, объекты вспомогательного использования создаются без получения разрешения на строительство и на ввод объекта в эксплуатацию, а также без направления уведомления о планируемом строительстве или об окончании строительства, предусмотренного ст. 51.1 ГК РФ
    Согласно местных правил землепользования и застройки, действующих в МО «-», в ст. 22 «Градостроительные регламенты. Жилые зоны» в п. 2, при проектировании и размещении зданий, строений, сооружений должны соблюдаться противопожарные, санитарные расстояния между объектами расположенными на соседних участках.
    По санитарно-бытовым условиям отступы от границ соседнего земельного участка должны составлять:
    -2 метра для размещения гаража, бани, сарая.
    -6 метра от окон жилых помещений до стен дома и хозяйственных построек, расположенных на соседних земельных участках.
    Предельная высота для вспомогательных объектов: 5 метров.
    Гараж расположен с восточной стороны относительно участка истца и не может препятствовать нормальной инсоляции по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1076-01.
    Таким образом санитарно-бытовые нормы при строительстве данного гаража соблюдены в полной мере.
    Что касается противопожарных отступов, СП 4.13130, на который ссылается истец, входит перечень документов стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение ФЗ-123«Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».
    Если строго следовать СП 4.13130, то обнаружится, что есть участки, на которых строить объекты ИЖС вообще нельзя, т. к. они не вписываются в допустимые параметры противопожарных норм.
    В результате получаем ущемление прав граждан - их права на жилье, установленные Конституцией. Эти права становятся вдруг ограниченными каким-то техническим документом, в то время, как ограничивать их можно исключительно Федеральным законом. Это является правовым нонсенсом.
    С целью избегания вышеуказанных обстоятельств согласно статье 69 ФЗ-123 индивидуальные жилые дома исключены из перечня объектов повышенной пожарной опасности.
    К тому же для объектов ИЖС не требуется подготовки проектной документации. А если она не требуется, и не ясно из какого материала будут стены, то как определить противопожарные расстояния?
    Добровольность применения этих сводов правил означает, что никто не может заставлять вас применить их. Если сделать, как написано в своде правил, вы, с точки зрения закона, точно обеспечите пожарную безопасность. Но если вы не станете поступать как в предписано в своде правил, это еще не значит, что вы автоматически не обеспечили пожарную безопасность.

    Позиция подтверждается материалами судебной практики:
    Апелляционное определение Ростовского областного суда от 05.05.2016 года по делу N 33-7384/2016.
    Требование: о признании дома самовольной постройкой, обязании привести его в соответствие с требованиями градостроительных, противопожарных и санитарных норм.
    Обстоятельства: ответчик начал строительство дома на садовом участке. Истец утверждает, что строительство дома ведется с нарушением градостроительных, противопожарных и санитарных норм.
    Решение:в удовлетворении требования отказано.

    Так же прошу обратить внимание на то, что истец сам нарушает пожарную безопасность размещая в противопожарном разрыве сгораемые материалы (дрова), так как согласно постановлению правительства от 16.09.2020 года об утверждении правил противопожарного режима ст. 65 запрещается использовать противопожарные расстояния для складирования материалов, мусора, травы и иных отходов.
    На основании изложенного, прошу истцу в удовлетворении иска отказать в полном объеме.

    Приложения:
    - копии возражений
    - копии правоустанавливающих документов на земельный участок,
    - копии выписки из ЕГРН на земельный участок,
    - копии уведомления о строительстве жилого дома,
    - фотографии.

    Суд счёл иск ничтожным.
     

    Вложения:

  5. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.911
    Благодарности:
    17.812

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.911
    Благодарности:
    17.812
    Адрес:
    Глазов
    @Helianthus, Вообще то можете сэкономить своё время и просто не явиться на назначенное судебное заседание. Всё равно сосед не сможет доказать, что ваша баня представляет реальную опасность жизни, или как то мешает пользоваться домом. Все слова не подкреплённые заключением ЛИЦЕНЗИРОВАННОГО эксперта не имеют юридической силы.
    Даже если представить, что сосед приведёт в суд такого специалиста, и тот предъявит сие заключение, то снос бани - это прямой ущерб вашей стороне, и встречный иск, а это суду зачем?
    Предположу, что в этом случае будет предложено разработать, и применить меры по снижению негативного влияния бани на чуткие соседские носы (топить печь только при благоприятном ветре). :aga:
    Например: даже если снег с крыши падает на соседский участок, это не повод сносить постройку, ведь можно ограничиться снегозадержателями.
     
  6. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    5.943

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    5.943
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бесперспективно, вы ничего не нарушаете.
     
  7. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.638
    Благодарности:
    5.320

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.638
    Благодарности:
    5.320
    Почему отступ для гаража в МО 2 метра?
     
  8. terrakottt_inst
    Регистрация:
    23.11.21
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    802

    terrakottt_inst

    Живу здесь

    terrakottt_inst

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.21
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    802
    Нарушение противопожарных норм 15 метров. У соседа должна быть досудебная экспертиза - иначе не примут документы, одних слов недостаточно. Постройка соседей зарегистрирована - ваша нет. Суд смотрит кто первый зарегистрировался, тот и прав.

    у вас баня бочка на столбиках. В чем проблема ее передвинуть подальше от соседей? 5 метров отступ при отоплении дровами это хамство и черный дым в окна. Скорее всего суд также обяжет вас перенести постройки, но проигравший оплачивает судебные расходы
     
  9. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    5.943

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    5.943
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Баня - хозпостройка, отступ 1м от границы. Других требований нет.
     
  10. terrakottt_inst
    Регистрация:
    23.11.21
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    802

    terrakottt_inst

    Живу здесь

    terrakottt_inst

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.21
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    802
    И 15 метров от других соседний строений как противопожарный разрыв. Для бани особенно. Тут баня без фундамента, в чем проблема перенести? Вместе же сгорят.
     
  11. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    5.943

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    5.943
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не знаю, где вы взяли норму 15 метров между хозпостройками. Можно пруф?
     
  12. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    5.943

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    5.943
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И кстати, досудебная экспертиза - выброшенные деньги, суд назначит свою.
     
  13. terrakottt_inst
    Регистрация:
    23.11.21
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    802

    terrakottt_inst

    Живу здесь

    terrakottt_inst

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.21
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    802
    Без досудебной экспертизы суд не примет документы, в МО во всяком случае. Разумеется суд назначит свою НЕЗАВИСИМУЮ, где эксперт дает присягу об объективности и беспристрастности.

    СП 2.13130.2020, 15 метров между деревянными зданиями. Там жилой дом и хозпостройка без фундамента (можно передвинуть), а не просто хозпостройки.
     
    Последнее редактирование: 22.03.25
  14. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.638
    Благодарности:
    5.320

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.638
    Благодарности:
    5.320
    Не могли бы вы более точно указать в каком пункте/таблице этого СП написано про 15 метров?
     
  15. terrakottt_inst
    Регистрация:
    23.11.21
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    802

    terrakottt_inst

    Живу здесь

    terrakottt_inst

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.21
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    802
    Я нанимала эксперта в рамках платной услуги, сама к сожалению не могу дать оценку противопожарным разрывам и искать этот пункт в СП. В интернете гуляют картинки, можно погуглить. Они в принципе совпадают с этим СП. Когда доходит до суда, то эксперт смотрит конкретную ситуацию. Тут еще обе постройки дровами отапливаются, надо как бы думать заранее прежде чем делать и деньги вкладывать.
     
    Последнее редактирование: 22.03.25