1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Холодильная комната для пива

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем Chelentanov, 08.06.14.

  1. Chelentanov
    Регистрация:
    08.06.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Chelentanov

    Новичок

    Chelentanov

    Новичок

    Регистрация:
    08.06.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Брянск
    Холодильная комната для пива
    Всем здравствуйте! Прошу прощения, если написал не в этой теме. Нужен совет или помощь в одном вопросе. В квартире (1-й этаж) планируется огородить некую комнату для хранения живого пива в кегах, одновременно кег будет находится от 10 до 20. Купить готовый холодильник дорого для меня в данный момент, столько не зарабатываю, видел где-то в сети, что можно сделать своими руками. И Вот возникли вопросы:
    - Из каких материалов лучше соорудить комнату?
    - Какого размера она будет, чтобы умещались 15-20 кег?
    - Как поддерживать в ней постоянную температуру +2 +4 градуса, (Кондиционер?Сплит-система? разобрать и приделать старый холодильник?)

    Может кто-то делал уже такую комнату? Нужны советы в общем от знающих людей.

    Спасибо
     
    Chelentanov , 08.06.14
    #1 + Цитировать
  2. Alpha65
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    30

    Alpha65

    Живу здесь

    Alpha65

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Кондиционер ниже 12 градусов вам не даст, большинство из них минимально регулируются от +18 градусов. Ваша задачка однозначно для холодильника.
    В качестве выгородок можете использовать металлокаркас с пенополистиролом толщиной не менее 10 см. По хорошему тоже надо считать, ибо чем меньше теплопоступлений из вне, тем ниже требуемая мощность холодильной машины. Пол и потолок не исключение.
    Можно сделать и из старого холодильника, вот только насколько быстро он будет убирать теплоприток от десятка кег со свежим пивом? Сутки? Или трое?
     
    Alpha65 , 08.06.14
    #2 + Цитировать
  3. mickfallout
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4

    mickfallout

    Участник

    mickfallout

    Участник

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    С точки зрения теории:
    литр пива имеет теплоемкость примерно как и вода - 4.2 кДж/градус. Если пива 20 кег по 50(?) литров, и его температура 24 градуса - суммарная лишняя энергия равна 4.2*20*50*20=84000кДж=23.3кВт*ч. Холодильник с киловатной мощностью охлаждения будет охлаждать сутки. А у многих холодильников она меньше. Учтите что радиатор холодильника будет греть с мощностью немного большей чем холодильник охлаждает. В жару это может быть проблемой.
    Про комнату - если взять комнату 1.5м х 1.5м х 2.5м, площадь её поверхности составит 1.5*1.5*2+1.5*2.5*4=19.5м2.
    Возьмем теплоизоляцию из пенопласта толщиной 10см, температуру внутри - 4 градуса, снаружи - 24. утечка холода будет 0.5 Вт/(градус*м2), 19.5*20*0.5=200 Вт.
    Реально утечка будет больше из-за двери (особенно если ей пользоваться часто) и меньше из-за теплоизоляции самих стен. Можно увеличить толщину теплоизоляции, но тогда придется увеличивать и размер комнаты.
    Итого я думаю идея использовать холодильник реальна, но он может быстро выйти из строя. Компрессор в нем будет работать почти постоянно, т. е. раз в 10 больше чем при нормальной эксплуатации.
     
    mickfallout , 21.07.14
    #3 + Цитировать
  4. dengood
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    dengood

    Новичок

    dengood

    Новичок

    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте, дорогие участники форума! Вижу, что данная тема рассматривалась давно, но в любом случае, мой вопрос вам звучит следующим образом: пивной бар, 24 сорта разливного пива в 30 литровых бочках, нужно сделать холодильную комнату. Как рассчитать размеры? Как рассчитать потери холода и приток тепла, определить необходимую конфигурацию и материал для изготовления. Спасибо!
     
    dengood , 20.01.17
    #4 + Цитировать
  5. Zihia
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    46

    Zihia

    Живу здесь

    Zihia

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ищите старый советский кондиционер БК, из любого кока-кольного холодильника берёте испаритель, приглашаете монтажника. Максимум за 5 килорублей все устанавливают. Единственный вопрос - конденсат. Решается подставлением ведра. Комнату 24 куба охлаждает до +3. Думаю, для пива достаточно.
     
    Zihia , 12.02.17
    #5 + Цитировать
  6. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    7.011
    Благодарности:
    1.483

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    7.011
    Благодарности:
    1.483
    Адрес:
    Самарская обл.
    очевидно что бы необходимое количество кег можно было установить и иметь к ним доступ.
     
    Guropes , 12.02.17
    #6 + Цитировать
  7. Vovochka
    Регистрация:
    21.01.07
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    120

    Vovochka

    Живу здесь

    Vovochka

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.07
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Ижевск
    Кондиционер БК-1500 нашел, и даже уже съездил за ним за 200 км. Пока напряг с испарителем от холодильника - ни у кого нет с разбора, а снятые - все дырявые. Можно купить новый, но тут у холодильщика возник вопрос: меняется ли при этом капиллярная трубка?
     
    Vovochka , 24.04.17
    #7 + Цитировать
  8. Zihia
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    46

    Zihia

    Живу здесь

    Zihia

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Нюансов не знаю про трубку, но ближе к июню попробую сфоткать и поинтересоваться у монтажников, как делали. Испарителей, как г...на, в конторах, которые занимаются ремонтом холодильников. По крайней мере, у нас так.
    Еще, как вариант, старые овощебазы. Еще советских времен. Располагались обычно на территориях РайПО или ГорПО. Там этих испарителей, как мошки в тайге.
     
    Zihia , 20.05.17
    #8 + Цитировать
  9. Van4o
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    185

    Van4o

    Живу здесь

    Van4o

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Любой кондиционер можно переделать, достаточно заменить штатные мозги на холодильные. Можно даже низко температурную систему сделать, но нужно ещё капиллярку поджать. Любой холодильщик справится
     
    Van4o , 23.05.17
    #9 + Цитировать
  10. ofrost
    Регистрация:
    20.06.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    40

    ofrost

    Живу здесь

    ofrost

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Не слушайте глупости что здесь написали. Никогда Вы не сделаете охлаждаемый объём +2 с помощью кондиционера. Всё дело в том, что в системах кондиционирования хладагент кипит при положительных температурах. Чтобы получить в охлаждаемом объёме +2 надо чтобы хладагент (фреон) кипел при температуре от -8 и ниже. А лучше паспортные -15, и никакими техническими средствами из кондиционера этого не получить.
    Теперь по сабжу, теплоизолируйте помещение 8-10 кубов пенопластом, основные теплопотери через пол, потолок, дверь. Если пиво не требует охлаждения, а только хранение, то будет достаточно 1,5-2 кВт холода. Оборудование холодильное, компрессор среднетемпературной серии, конденсатор на 3-4 кВт, ТРВ, воздухоохладитель с электрической оттайкой и т. д. Или готовое решение типа моноблока или сплит системы. Более точно определиться можно после проведения теплотехнического расчёта конкретно под Ваши задачи.
     
    ofrost , 26.05.17
    #10 + Цитировать
  11. delarriver
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    93

    delarriver

    Живу здесь

    delarriver

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    93
    Был опыт подобного.
    Но вы должны понимать что компрессор не рассчитан на такой режим работы... а значит сказать как долго такая система проработает... зависит от правильности переделки и добротности компрессора.
    НО, В ПРИНЦИПЕ, ЭТО РЕАЛЬНО!

    Просто нужно подойти к этому делу с толком.
    вам необходимо:
    купить наружный блок кондиционера 12ки 12000 BTU НЕ ИНВЕРТОРНЫЙ
    и внутренний блок от 18ки 18000 BTU.
    Внутренний намеренно больше, для того что бы было больше теплообменной площади. но не больше чем 18й внутр. блок. иначе фреон будет слишком перегретым поступать на всасывание компрессора и компрессор будет перегреваться и быстро выйдет из строя.

    Затем вынуть всю электронику... подключить через контролле Ellivel 974 или любой подобный, если вы не разбираетесь в электронике и прочем (нужно обратиться к мастерам холодильщикам)
    И вроде как всё.. но если хотите сделать ещё более правильно, но нужно поставить ТРВ и соленоидный вентиль (стоимость этих доп комплект порядка 80$ и потребуется тот же холодильщик)
    Если решили поставить ТРВ то не забыть убрать капилярную трубку в наружном блоке!

    Расчет теплопритоков в вашу камеру с полками для кегов прилагаю
     

    Вложения:

    • Безымянный.png
    delarriver , 26.05.17
    #11 + Цитировать
  12. delarriver
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    93

    delarriver

    Живу здесь

    delarriver

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    93
    По помещению забыл уточнить.
    помещение, после установки полок для кегов, утеплить ПСБС- 15 плотности толщиной 50мм.
    и потолок и пол. напол нужен ПСБС - 25 плотности или больше...потому что по нему ходить нужно. далее на пенопласт пола стелите влагостойкую ОСБ и готово.
     
    delarriver , 26.05.17
    #12 + Цитировать
  13. ofrost
    Регистрация:
    20.06.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    40

    ofrost

    Живу здесь

    ofrost

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Всё это конечно хорошо конечно, расчёт Острова древний и для прикидки пойдёт, только надо уметь им пользоваться. Компрессор кондиционера конечно работать не будет, проще и дешевле взять среднетемпературник типа Асперы или ЮнитэГерметик 9513 на 3 кВт. Лучше взять уже готовым компрессорноконденсаторным агрегатом. Внутренний блок от кондиционера тоже работать не будет, т. к. не имеет системы оттайки и шаг рёбер очень маленький. Теплообменник воздухоохладителя моментально закроется льдом при кипении хладагента -15. Для среднетемпературных камер шаг рёбер испарителя воздухоохладителя принимается 6 мм.
    ЗЫ я дам один добрый совет, только не обижайтесь. Не стоит применять узлы и агрегаты кондиционеров для того, для чего они не предназначены. Дешевле и технически правильно использовать оборудование по назначению.
     
    Последнее редактирование: 26.05.17
    ofrost , 26.05.17
    #13 + Цитировать
  14. Van4o
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    185

    Van4o

    Живу здесь

    Van4o

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Сергиев Посад
    @ofrost, а ничего что даже самый дешёвый Кондей работает на обогрев при темп уличной -7С, и кипит он при этом как раз -15С и ничего не случается и работают годами. Поэтому среднетемп систему из кондея сам бог велел. Холодильные мозги от 1000р. Оттайка испарителя реверсом цикла по таймеру или вручную.
     
    Van4o , 27.05.17
    #14 + Цитировать
  15. ofrost
    Регистрация:
    20.06.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    40

    ofrost

    Живу здесь

    ofrost

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    А ничего что при обогреве хладагент кипит в наружном блоке (конденсаторе)? И к сведению, газовая оттайка в последнее время фактически не применяется из за повышенной нагрузки на компрессор. А если применяется, то обязательно ставится гидравлическая автоматика в виде регулятора давления картерных газов (KVL) и пр. Но это тема специализированной дискуссии.
    ЗЫ холодильные мозги бесценны)
     
    Последнее редактирование: 27.05.17
    ofrost , 27.05.17
    #15 + Цитировать

Смотрите также: