1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Очистка от железа при высокой перманганатной окисляемости

Тема в разделе "Очистка воды из скважины", создана пользователем Silvar, 05.06.14.

  1. Silvar
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Silvar

    Участник

    Silvar

    Участник

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Очистка от железа при высокой перманганатной окисляемости
    Всем доброго дня.

    На входе имеется:
    • Скважина 10м
    • Дачный дом сезонного проживания для 1-5 человек в Егорьевском районе МО.
    • Две точки водоразбора (раковина, душ).
    • Оборудования пока никакого нет, только насос для полива, который в расчет не берется. Возможно, будет накопительный бак для естественного нагрева воды для полива и гидроаккумулятор для чистой воды.
    • Вода :um::
      • Мутность - 68
      • Цветность - 55
      • Запах 20/60 - >2
      • pH - 6.7
      • перманганатная окисляемость -12
      • сухой остаток - 220
      • Щелочность общая - 3.6
      • Жесткость общая - 3.5
      • Амиак и амоний (по азоту) - 0.81
      • Железо общ/2+ - 14.3/3.8
      • Марганец - 0.65
      • Нитраты - 1.1
      • Нитриты - <0.02
      • Фториды - 0.45
      • общее микробное число - 12
      • общие колиформные бактерии - отс.
    На выходе хочется получить:
    1. Воду, пригодную для питья, + воду, что бы помыться + воду для полива (текущая для этой цели уже подходит).
    2. Систему, требующую ручного обслуживания раз в сезон (максимум, что можно делать в течении сезона, в виду специфики поездок и проживания, - залить/засыпать полный бак чего-то, сменить что-то на что-то, повернуть кран из положения 1 в положение 2)
    Сейчас вода для полива греется в ванных/бочках под солнцем. В процессе нагрева/отстаивания она рыжеет, покрывается пленкой, потом отстаивается до более-менее прозрачной, запах не появляется.

    Подскажите, пожалуйста, как можно получить желаемый результат при текущих входных данных?
     
    Silvar , 05.06.14
    #1 + Цитировать
  2. hadik
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    135

    hadik

    Н-да... Ну как-то так)

    hadik

    Н-да... Ну как-то так)

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Казань
    В общем и целом:
    - дозация гипохлорита;
    - обезжелезиватель;
    - угольник.
     
    hadik , 05.06.14
    #2 + Цитировать
  3. hadik
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    135

    hadik

    Н-да... Ну как-то так)

    hadik

    Н-да... Ну как-то так)

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Казань
    На питье осмос обязателен!
     
    hadik , 05.06.14
    #3 + Цитировать
  4. Silvar
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Silvar

    Участник

    Silvar

    Участник

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    С общей идеей, после форума, вроде все понятно: убрать органику, окислить и осадить железо, убрать осажденное и все то, чем окислали и давили органику.
    Больше интересно как это все осуществить с требуемым уровнем автоматизации. На сколько я понял про гипохлорид, там процесс такой: налил воды в нее добавил сколько-то реагента, подождал. Те все операции ручные и требуют дополнительной активности и внимательности. И то и другое хотелось бы исключить, что бы аккуратные и точные операции выполнялись мной по приезду (не очень частому), а пользоваться могли проживающие постоянно, ни о чем не думая или думая как можно меньше.
     
    Silvar , 05.06.14
    #4 + Цитировать
  5. Strey
    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    19

    Strey

    Живу здесь

    Strey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    А справится 1 обезжелезиватель?

    Автоматический насос дозатор, импульсный водосчетчик, автоматические клапана управления.
    Ваша задача следить чтобы гипохлорит не закончился.
     
    Strey , 05.06.14
    #5 + Цитировать
  6. Silvar
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Silvar

    Участник

    Silvar

    Участник

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо.
    Те принципиальная схема получится такая:
    1. Поплавковым уровнем управляется насос наливающий первый бак.
    2. Сколько воды налилось считает импульсный счетчик и передает эти знания насосу-дозатору, который добавляет в воду нужно количество гипохлорита
    3. После того как пройдет некоторое время (по реле времени, например), открывается клапан и вода попадает во второй бак, из которого идет на фильтры (когда открыли кран и включилась насосная станция).
    А можно ли тут второй бак исключить и сразу гнать воду на фильтры потребителю? Я вижу тут проблему в том, что и свежая и полуочищенная вода будут постоянно смешиваться и нужно или блокировать потребителей на время работы гипохлорита или на фильтры будет попадать недоподготовленная вода.
    На сколько это критично, если установить уровень долива, например, в 30% емкости бака?

    И, в догонку, вопрос: в первый бак, в который будет добавлять гипохлорит, наливать лучше с разбрызгивателем или при такой высокой перманганатной окисляемости это существенной роли не сыграет?
     
    Silvar , 05.06.14
    #6 + Цитировать
  7. Strey
    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    19

    Strey

    Живу здесь

    Strey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Врезка дозирования перед первым баком.
    Туда же наверное и водосчетчик импульсный.
    Обвязка емкости: поплавковый клапан (как в унитазе) и поплавковый выключатель, завязаный на электромагнитник.
    Аэрирование (разбрызгивание) - я бы не заморачивался.
    Перелив во второй бак выше уровня дня, чтобы осевшее железо не перекачивалось во второй бак.
    Забор из емкости насосной станцией
    Обезжелезка, уголь, умягчение, тонкая очистка

    Один минус, при промывке обезжелезки, если септик, могут помереть бактерии.
     
    Strey , 06.06.14
    #7 + Цитировать
  8. Strey
    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    19

    Strey

    Живу здесь

    Strey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Не забудьте, что вода имеет свойство зимой даже под солнцем замерзать... :)
    надо либо емкости перетянуть в отапливаемое помещение, либо предусмотреть демонтаж на зиму.
     
    Strey , 06.06.14
    #8 + Цитировать
  9. hadik
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    135

    hadik

    Н-да... Ну как-то так)

    hadik

    Н-да... Ну как-то так)

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Казань
    Емкость не нужна вообще, ЕСЛИ ДЕБИТ ДОСТАТОЧНЫЙ. Для полива отдельная емкость на улице, там воду очищать нет необходимости.
    Ставите нормальный погружной насос, от него две ветки, одна в дом на очистку, другая в бочку на полив.
    Далее по схеме:
    - насос дозатор гипохлорита;
    - обезжелезиватель 1354 (DMI-65), вбросит 500-700 л на промывку;
    - импульсный водосчетчик;
    - напорный угольник 1354, выбросит 500-700 л на промывку.
    При вашем потребление таких размеров должно быть достаточно, до 1,5 м. куб/час выдаст.

    Преимущество данного решения в том, что при недостатке время на окисления всегда после дозатора, но перед обезжелезивателем можно врезать аэрацию или контактную емкость.

    А вот на питьевую воду, осмос обязателен.
     
    hadik , 06.06.14
    #9 + Цитировать
  10. Silvar
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Silvar

    Участник

    Silvar

    Участник

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Hadic, спасибо.
    А возможно ли удешевление системы и уменьшения объемов воды, требуемой для промывки, за счет уменьшения производительности или добавления гидроаккумулятора?


    Бак я все же думаю мы поставим: теплый душ все же приятнее :) + дополнительное отстаивание воды, что, по идее, должно будет продлить срок службы фильтров.
     
    Silvar , 06.06.14
    #10 + Цитировать
  11. hadik
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    135

    hadik

    Н-да... Ну как-то так)

    hadik

    Н-да... Ну как-то так)

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Казань
    Удешевление системы практически ни к чему хорошему не приведет, разве что вместо автоматов ручники поставить, но тут в ручную придется промывать. Уменьшение объемов промывных вод не возможно.

    НУЖНО ЗНАТЬ ДЕБИТ!

    Не понятен смысл... водонагревателя разве не будет?
    Если уж и ставить бак, то на 1000 л и не меньше. Должен стоять в теплом помещение.
    Да и насос потребуется.

    Вода после очистки питьевой не буде, для получения питьевой осмос.
     
    hadik , 06.06.14
    #11 + Цитировать
  12. Silvar
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Silvar

    Участник

    Silvar

    Участник

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Дебит постараюсь узнать. Но как говорили: "вода ни разу не кончалась". Может где-то остался паспорт от скважины.

    Водонагреватель, пока не планируется - электрика в поселке слабая, нужно аккуратно думать. Пока хотим довольствоваться водой, нагретой солнцем. Зимой дом не жилой. Так что все - чисто летний вариант.

    Да, про питьевую я понял. Спасибо!
     
    Silvar , 06.06.14
    #12 + Цитировать
  13. hadik
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    135

    hadik

    Н-да... Ну как-то так)

    hadik

    Н-да... Ну как-то так)

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Казань
    Н-да... Вся система фильтрации нуждается в теплом помещении круглый год, иначе плохо.
    Если планировать только летний вариант, то одной емкостью не обойтись, тут нужна реагентная и накопительная.
     
    hadik , 06.06.14
    #13 + Цитировать
  14. Silvar
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Silvar

    Участник

    Silvar

    Участник

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Накопительная - та, где будет собираться подготовленная вода, а в реагентной будет все подмешиваться. Ничего не путаю?

    Если реагенты жидкие, то существенных изменений же не будет:
    1. Наливаем в реагентную
    2. Исходя из налитого, подмешиваем реагенты (насос-дозатор+импульсный водосчетчик)
    3. По таймеру, переливаем в накопительную
    4. через фильтры (BB20 от железа + угольный?) потребителю
    Я ничего не упустил? По реагентам не подскажете, что лить?
     
    Silvar , 06.06.14
    #14 + Цитировать
  15. hadik
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    135

    hadik

    Н-да... Ну как-то так)

    hadik

    Н-да... Ну как-то так)

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Казань
    Что бы такое придумать...

    Думаю так:
    - скважинный насос качает воду на полив и в первую емкость;
    - подмешиваем гипохлорит (насос-дозатор+расходный бак+импульсный водосчетчик);
    - опционально можно дозировать коагулянт, но это за рамками бюджетных схем;
    - первая емкость на 1500 л, вода поступает через распылители, также должно быть барботирование (емкость должна быть максимально высокая);
    - маломощный и дешевый насос (а-ля малыш) забирает воду с высоты 1/5 первой емкости и перекачивает во вторую (насос должен включаться в ручном режиме, далее поясню почему) через полипропиленовый ВВ20 на 5 мкм (картриджи будут быстро забиваться, но тут уж никуда не деться);
    - вторая емкость на 1000 л, вода поступает через распылители, также должно быть барботирование (такая ерунда во второй емкости нужна для "отдувки" активного хлора, дабы избавиться от угольного баллона, эффективность маленькая, но хоть какая то);
    - нормальная насосная станция для подачи воды потребителям, подача воды осуществляется через угольные ВВ20 (картриджи так же будут не долговечны, но тут уж ни куда не деться).
    Для питьевой осмос, а то хлорорганикой траванетесь, повторяю потому что это важнее всего.

    Ручная перекачка из емкости в емкость нужна для оптимизации процесса работы реактора и накопителя.
    Т. е. перед сном набирается реактор и оставляется на ночь, а уже утречком вода перекачивается в расходную емкость.

    Тут совет гуру форума не помешает, может я чего упустил.
    @Fragir, @Lmv16, @Электролиз, @Килби, @Ртутный, может прокомментируете...
     
    hadik , 06.06.14
    #15 + Цитировать