1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Забивные или буронабивные сваи?

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Todosman, 31.05.14.

  1. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    519

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Москва
    Забивные или буронабивные сваи?
    Доброго.
    Стоит выбор типа фундамента, прошу помощи в выборе способа изготовления свай.
    Геология: Бывшая пойма реки, УГВ соответсвет уровню воды в реке и способен подниматься до 0.3-0.5 метра. При проведении исследования 17 мая был в 2х метрах. Грунты - до 3х метров слоями супесь, пылеватые и мелкие пески. Водоносыщенные и обводненные начиная с 2х метров.
    После трех метров - галечник с крупными валунами, согласно геологической карты - разведаны средние запасы. МО Дмитровский район
    Дом предполагается ставить в 4х метрах от берега. Река - 2 метра шириной, течение среднее. Глубина от 10 до 60 см. Все русло в песочных отложениях и гальке.
    Дом 20х10 метров, одноэтажный, поротерм 51. Мягкая черепица. Водяные полы.
    Дилема:
    Если делать забивные сваи с опорой на галечник велика вероятность часть из них поломать или недобить упершись в валун.
    Если делать буронабивные с опорой на галечник, то как проходить последний метр, который в мелких обводненных песках или супеси. Стенка держаться гарантированно не будет.

    Что делать)?
     
    Todosman , 31.05.14
    #1 + Цитировать
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Ставить обсадную трубу и убрать дом от реки- у нас запрещено строить ближе 50метров.
     
    Почти профи , 03.06.14
    #2 + Цитировать
  3. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    519

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Москва
    Подниму тему. Посоветуйте смелого проектировщика фундамента)
     
    Todosman , 13.08.14
    #3 + Цитировать
  4. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    519

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Москва
    Выкладываю геологию
     

    Вложения:

    Todosman , 17.08.14
    #4 + Цитировать
  5. Born to burn
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    36

    Born to burn

    Живу здесь

    Born to burn

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Партизанск
    Спортвиль и река Комариха как-то не сочетаются. Может реку переимеовать? Comarriver?
    Если глубже 3,4 метра бурение невозможно, то как бурить под скважину?
    Это убило: ориентировочно можно оценить нормативные механические свойства данных грунтов.
    Т. е. если дом треснул, ответ " мы же дали ориентировочные показатели-прокатит"?
    Далее всё понятнее. Указано 7 типов грунта без привязке к скважине и глубине с абсалютно разными значениями. Делай что хочешь. Мы своё исполнили.
    Кто-нибудь даме расшифрует что такое "инженер-геолог, к. г.-м.н."?
     
    Born to burn , 17.08.14
    #5 + Цитировать
  6. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.475
    Благодарности:
    7.365

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.475
    Благодарности:
    7.365
    Адрес:
    Домодедово
    Да уж.
    Результаты анализа исчерпывающие.
    На такой основе гарантированно можно только на сплошном свайном поле из 8-ми метровых свай строиться.
    Или на фундаменте - ковчеге. С герметичным цокольным этажем на поверхности

    Если бы хотябы 2-3 пробных свай можно было забить, то было бы яснее.
    А то хрен его знает как будет нести ниже 3,5 метра, где они не бурили
     
    beutiflet , 17.08.14
    #6 + Цитировать
  7. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    519

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Москва
    Обратите внимание. Использовался бур геолога. Это ручной инструмент. Машинным бурением хоть на сотню метров.

    Слово "ориентировочно" будет использовать каждый, если у него нет данных лаборатории. Я их не заказывал. Меня бы больше удивило если б было наоборот. Точные значения.

    Зато "партизанск" и "рожденный гореть" хорошо сочетаются.
     
    Todosman , 17.08.14
    #7 + Цитировать
  8. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    519

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Москва
    Забить пробные не проблема. Пробурить машиной и сделать лабораторию тоже. Но никто даже подваердить что да сваи лучше всего не берется.
     
    Todosman , 17.08.14
    #8 + Цитировать
  9. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    519

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Москва
    "Далее всё понятнее. Указано 7 типов грунта без привязке к скважине и глубине с абсалютно разными значениями" в ПДФ все послойно и в привязке.
     
    Todosman , 17.08.14
    #9 + Цитировать
  10. Born to burn
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    36

    Born to burn

    Живу здесь

    Born to burn

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Партизанск
    Прошу прощения за мою невнимательность, годы берут своё. Просто при устройстве свайных фундаментов геологию делают глубже на 6 метров самого заглублённого конца сваи. Если сваи будут например 4 метровые, то скважины бурят на 10 метров. Хотя если район хорошо изучен, то "возможны варианты". Осадка просто считается суммированием ниже границы условного фундамента. Поэтому так глубоко берут пробы.
    При наличии скалы наверное неактуально.
    Мне в ПДФ файле приложить новости про Украину и фосфорные бомбы? Или и так понятно?
    Никакая скважина не встретила у Вас валуны. Один песок. Почему Вы боитесь забить сваи в песок? На 4 метра даже они очень много должны понести?
     
    Born to burn , 18.08.14
    #10 + Цитировать
  11. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    519

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Москва
    Местность холмистая+рядом река. В поселке ливневка в колодцах 4х метровых +каналья. Фундаментов море. Везде чистая глина. Везде. Вот и был приглашен человек посмотреть на 2 глубины промерзания. А получилось нет глины, наносная пойма пески богатые гумусом. Тоже результат.
    Теперь проверим что там.
    В валунах все русло реки, рядом углубляли пруд тоже камня кучу подняли+геологические карты + местные карьеры

    А вот сваи я совсем не боюсь забивать. И в песок и глубже. Так ведь никто не берется проектировать или сказать как вы "бей в песок" Или сказать-бури дальше. Только "ай ай ай, досвидания" Спасибо элитному пролетарию, обратил внимание на плиты ребрами вверх.
     
    Todosman , 18.08.14
    #11 + Цитировать
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.408
    Благодарности:
    12.011

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.408
    Благодарности:
    12.011
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Таки бейте, т. к. проектировщики для расчета фундамента будут просить "правильную" геологию.
    Если есть возможность забить пробные 2-3 сваи, а потом испытать их после отдыха на истинный отказ - это намного лучше, чем теоретические расчеты.
    Недавно забил сваи на два дома, геология была сделана лишь на 5 метров, проектировщики посчитали на каждый дом по 67-мь 6-ти метровых свай 300х300. Когда бурили водяную скважину, на глубине 5.5-6 метров началась тугая глина. Было принято решение бить 8-ми метровые, расставили их с максимально возможным шагом с расчетной несущей способностью 33 тонны на сваю. Получилось всего 30 свай. Забили, после отдыха испытали, получили несущую почти 70 тонн...
     
    СТАСНН , 19.08.14
    #12 + Цитировать
  13. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    519

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Москва
    Забить 4 пробные 6 метровые сваи в МО - минимум: 25т сваебой, 18сваи, 11 забить, 8 выгрузить. И второй сваебой на испытать после отдыха. Итого 87000. Метр сваи с работой - 1200. 87000\1200= можно забить 72 метра сваи.
    То есть если свай у меня будет пускай 50 на 200 квалдратов - это или исследование или смело плюс 1,5 метра к длине сваи.
    Надо точнее посчатать, но получается навскидку - лучше 2 метра прибавить, чем исследование проводить.

    Но как минимум на 6 метров пробуриться надо, посмотреть что там делается.
     
    Todosman , 19.08.14
    #13 + Цитировать
  14. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.408
    Благодарности:
    12.011

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.408
    Благодарности:
    12.011
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Согласен, делайте окончательный проект фундамента, берите 8-ми метровые сваи, шаг по осям под наружными стенами 2-2.5 метра, под центральными 1.5-2 м. Потом в конце забивки испытывайте первую забитую сваю (5-6 дней вполне достаточно для отдыха) и идите с результатами к конструктору.
    Если несущей способности свай не будет хватать, то мероприятия по снижению нагрузки на сваю помогут - перекрытие первого этажа можно сделать по грунту, межэтажный монолит заменить на деревянное перекрытие (или ребристое, оно полегче), можно еще некоторые перегородки сделать несущими (под них сделаете несколько буронабивных свай, т. к. копр уже не подъедет...).
     
    СТАСНН , 19.08.14
    #14 + Цитировать
  15. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    519

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Москва
    50 свай забюют максимум за 3 дня. Придется диверсию с техникой совершать.
    У меня сейчас получается с полами по грунту и деревянным перекрытием со снегом и ветром - 350 тонн, с двумя перекрытиями- это 450 тонн
    Итого на 50 свай это по 7 и 9 тонн соответсвенно или по 10,5 и 13,5 с 50 процентым запасом. И 6 метров по ощущениям много.

    Стаснн, посмотрите личную переписку, пожалуйста.
     
    Todosman , 19.08.14
    #15 + Цитировать