1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите с фундаментом "Тисэ"

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Алексей PERM, 30.05.14.

  1. Алексей PERM
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Алексей PERM

    Участник

    Алексей PERM

    Участник

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Помогите с фундаментом "Тисэ"
    Здравствуйте! Нужна помощь, критика и совет!

    Хочу в этом году залить фундамент, решил сделать по технологии Тисэ. Пробное бурение оригинальным буром на 1,5 метра показало что бурить будет тяжко, воды там не будет, верхний слой глина, дальше супесь или суглинок (песок преобладает), заказал машину, нашел только на 350мм, сделали 34 скважины. Глубина промерзания в пермском крае 170-180, прямая 10 метровая стена бурили на 200-210 см, дальше камень (галька, мелкий щебень, и что то похожее на известь), попадается и крупные камни в 2 кулака размером.
    Противоположная сторона (ТА ЧТО С ИЗГИБОМ), скважины бурили на глубину 160-170 дальше не может. Бурил ГАЗ-66, задние колеса висят, пробить не может. Боковые и центральные где как получится (160 несколько скважин, в основном 170-180 см).
    Расширения буром ТИСЭ сделать не получается, земля очень плотная и камни не дают буру вгрызаться за три дня в нескольких скважинах сделал что то вроде такого (СМ. РИС.).
    Расстояние между столбами по внешним стенам 130-136 см. Внутренняя несущая в пределах 120см.
    Внутренняя не несущая 140-150см

    Дом планирую из газобетона (примерно 1200 блоков), перекрытия деревянные.
    Ростверк ширина 400, высота 300-350.
    По моим подсчетам дом будет весить примерно 170т.(брал все по максимуму), и столбы без расширения выдержат примерно 170т.

    Дайте пожалуйста совет!

    P. S.
    Может стоит залить столбы, потом углубиться и между ними выложить фбс, а по фбс ленту залить связанную со столбами
     

    Вложения:

    • скетка.jpg
    • расширене.jpg
    Алексей PERM , 30.05.14
    #1 + Цитировать
  2. Артур05
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    1.998

    Артур05

    Живу здесь

    Артур05

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    1.998
    Адрес:
    Брянская область
    @Алексей PERM, фбс между столбами ниче не даст, только хуже. Либо расширения делать, либо ленту капать.
     
    Артур05 , 30.05.14
    #2 + Цитировать
  3. Niroc
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    820

    Niroc

    Живу здесь

    Niroc

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    820
    Адрес:
    Москва
    Согласен либо расширения либо другой вид фундамента. Ростверк должен висеть над землей. В Перми температуры высокие поучение наверно может повредить всю работу.
     
    Niroc , 30.05.14
    #3 + Цитировать
  4. Алексей PERM
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Алексей PERM

    Участник

    Алексей PERM

    Участник

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    А если ленту, то как лучше копать. МЗФ на глубину -0,5 и +0,3 связать со столбами.
    У нас многие копают ленту на полметра и по углам столбы, а полувековые дома вообще смех, 4 кирпича по углам и мзл 30см общей высотой, правда дома бревенчатые.
     
    Алексей PERM , 31.05.14
    #4 + Цитировать
  5. Алексей PERM
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Алексей PERM

    Участник

    Алексей PERM

    Участник

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Заливал воду в скважины вода за ночь ушла в землю, это тоже какой никакой плюс.
     
    Алексей PERM , 31.05.14
    #5 + Цитировать
  6. Артур05
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    1.998

    Артур05

    Живу здесь

    Артур05

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    1.998
    Адрес:
    Брянская область
    Если грунт пучинистый, то ленту поднимет вместе со столбами, либо отрвет от них. Раз сваи набурены, лучший вариант попытаться сделать расширения, может попробовать размочить перед бурением
     
    Артур05 , 31.05.14
    #6 + Цитировать
  7. Алексей PERM
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Алексей PERM

    Участник

    Алексей PERM

    Участник

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Пробовал размачивать, 2 ведра воды заливал, через пару часиков выходил бурить, земля не поддается бурению.
     
    Алексей PERM , 01.06.14
    #7 + Цитировать
  8. стакан водки
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    176

    стакан водки

    Живу здесь

    стакан водки

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    поселок Уральский
    Я бы не парился, сваи пробурены? Если да, то залил бы ленту, подсыпав под нее щебня и положив геотекстиль. Такой ф-т рискованный, но его строить можно, на пучинистых грунтах нельзя. Свая у Вас оперта на скалу фактически, 34 шт, по 350 мм в диаметре каждая. даже если сопротивление этого грунта не 10 кг/см2, возьмем семь, Вес дома 170 разделим на общую площадь опоры, считай свая (33000см2), получим 5 кг/см2, т. е с запасом. Но! Я бы все равно операние только на сваи не делал. Узнайте пучинистый у Вас грунт между опорой и лентой, если нет, то можно ростверк делать заглубленным. Скорее всего не пучинистый. Ща налетят на меня теоретики) К моим словам прислушиваться не надо, описал как сделал бы сам) Уширения замучаетесь делать, скорее всего не сделаете, сорвете спину и все, что угодно. Вот Вам хороший отчет, дом стоит до сих пор и ни трещинки) Удачи в стройке
    http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=147959&t=147959
     
    стакан водки , 02.06.14
    #8 + Цитировать
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.840
    Благодарности:
    22.451

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.840
    Благодарности:
    22.451
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вопрос?
     
    al185 , 04.06.14
    #9 + Цитировать
  10. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Новокузнецк
    Вот и спрашивается - На таких грунтах зачем ВООБЩЕ сваи ? Сваи это длинные ноги у цапли, они ей нужны на болоте .
     
    Громозека , 04.06.14
    #10 + Цитировать
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.527

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.527
    Адрес:
    Москва
    Вы не сказали на какие глубины и во скольких точках бурения такое сложение грунтов - это нужно понимать.
    А почему именно такой фундамент, Алексей - мотив иногда важно знать.
    Экономия, мода, надежность, еще что то?
    И как стоят дома?.. не очень только понял что значит "по углам столбы".
    Это Ваши соседи?

    В принципе если вода никак и никакая не попадает и ее морозом не расширяет в грунтах - то противопоказаний быть не должно.
    Так для такой конструкции это нормально... с завалинкой так вообще красота. :)
    Но не модно - и лопатой махать никто не рвется два раза в год.
    Согласен с модератором, нужно как то сформулировать вопрос, Алексей - причем неплохо дать сначала какие то свои соображения (почему я так думаю или делаю - вот в таком стиле рассуждения).
    Точно! :super:
    Для того чтобы пройти "мокрятину" и опереться на плотное дно.
     
    urok , 04.06.14
    #11 + Цитировать
  12. Алексей PERM
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Алексей PERM

    Участник

    Алексей PERM

    Участник

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Постараюсь ответить на вопросы:

    -На участке был перепад высот от полуметра до 80 см "+-", сначала загнал к700 (или как его там, большой и желтый) он равнять не может, только снял верхний слой см20, дальше был грейдер, он помаялся часа полтора, в основном ездил по одно
     
    Алексей PERM , 05.06.14
    #12 + Цитировать
  13. Алексей PERM
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Алексей PERM

    Участник

    Алексей PERM

    Участник

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    По верхней стороне, перепад теперь см30 местами, что не очень критично. Так весь снятый слой глина, твердая как камень. Бурение скважин газоном показало, что такая же глина еще от 10 до 20 см примерно по всему периметру дома, дальше начинается состав что то вроде суглинка (наполнил литровую бутыль до половины этой землей и залил воды, после отстоя примерно 25-35% песок, над ним мельчайшие частицы, глина). Внизу скважин начинается твердый слой, мелкий камни, но редко попадаются и здоровые булыжники размером в кулака 2, все скважины бурились до поднятия задних колес ГАЗа 66.
     
    Алексей PERM , 05.06.14
    #13 + Цитировать
  14. Алексей PERM
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Алексей PERM

    Участник

    Алексей PERM

    Участник

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    -У нас в селе все капают ленту в среднем пол метра, и потом бурят столбы от 150 до 180 см, так зачем делать двойную работу, если можно за бабахать тисэ.
     
    Алексей PERM , 05.06.14
    #14 + Цитировать
  15. Алексей PERM
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Алексей PERM

    Участник

    Алексей PERM

    Участник

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Дома стоят, сам не видел как делали, но разговаривал. По поводу углов, это я утрировал, столбы сверлят кто как вздумает, обычно это расстояние между столбами 1,5-2 метра.
     
    Алексей PERM , 05.06.14
    #15 + Цитировать