1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен совет по СО (ТП+радиаторы)

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Shem000, 29.05.14.

  1. Shem000
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    5

    Shem000

    Участник

    Shem000

    Участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Нужен совет по СО (ТП+радиаторы)
    Доброго времени суток форумчане!

    Намедни стал обладателем кирпичного домика (2 кирпича, S=133 м2) и вот сегодня проектанты выдали проект СО для него. Просьба высказать свои мнения на предмет работоспособности данной системы и возможности её корректировки в сторону уменьшения затрат (значально планировал делать двухтрубку из ПП труб...).

    Заранее благодарен! :hello:
     
    Последнее редактирование: 29.05.14
    Shem000 , 29.05.14
    #1 + Цитировать
  2. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    @Shem000, а где проект? Что смотреть-то?
     
    Inchin , 29.05.14
    #2 + Цитировать
  3. Shem000
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    5

    Shem000

    Участник

    Shem000

    Участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Пока вставлял планы - сайт выкинул мну :faq:

    Вот как то так
     

    Вложения:

    • Проект особенная-Model.jpg
    • Проект радиаторы модель.jpg
    • Проект ГВС и полотенчики модель.jpg
    • Проект ТП модель.jpg
    Shem000 , 29.05.14
    #3 + Цитировать
  4. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    @Shem000, не понял, котел случайно не твердотопливный?
     
    Inchin , 29.05.14
    #4 + Цитировать
  5. Shem000
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    5

    Shem000

    Участник

    Shem000

    Участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Нет, котёл планируется Протерм Пантера одноконтурный
     
    Shem000 , 29.05.14
    #5 + Цитировать
  6. Shem000
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    5

    Shem000

    Участник

    Shem000

    Участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Сейчас с проектировщиком вроде пришли к тому, что насос на бойлер в гидрострелке можно убрать, т. к. будет работать встроенный в котле, и соответственно поменяется обвязка котла и уйдёт группа безопасности
     
    Shem000 , 29.05.14
    #6 + Цитировать
  7. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Какой насос в гидрострелке? Никакой гидрострелки на схеме не наблюдается.

    Если в котле есть своя группа безопасности, то зачем её изначально было рисовать на схеме?

    И еще смущает насос Вило 25/8. Во-первых незачем такой мощный восьмиметровый насос, это может привести к шуму (кавитации) в арматуре, отопительных приборах, коллекторах и трубах. Во-вторых у Вило не видел восьмиметровых насосов, если это Wilo-Star-RS. Ниже прикладываю техдок на насосы Wilo-Star-RS.
     

    Вложения:

    Inchin , 29.05.14
    #7 + Цитировать
  8. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    И опять на схеме в узле "Обвязки насосной группы" (а что это вообще за зверь такой и какие задачи выполняет?) обозначен несуществующий в природе насос Wilo-Star-RS 25/5.

    Извините, но если даже на первый взгляд обнаруживается столько ляпов, то рассчитывать на то, что был произведен гидравлический расчет и подбор мощности ОП исходя из их реальных тепловых режимов - не приходиться вовсе. Сомнения в правильности выбора труб имеются, а также выбранные ДУ коллекторных узлов. Почему указаны внешние диаметры труб, а не ДУ или дюймы? Что за труба с внешним диаметром 25мм (разве такие бывают в природе?)?

    Если будет интересно, можете посмотреть образец проекта с рассчитанной гидравликой в файлах ниже.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 29.05.14
    Inchin , 29.05.14
    #8 + Цитировать
  9. Shem000
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    5

    Shem000

    Участник

    Shem000

    Участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Спасибо за замечания, ещё буду общаться - спрошу у исполнителя... мне на самом деле тоже не понравился их подход, но что уже поделать...
    а гидрострелка вроде как по их словам это группа из 3х насосов на первой схеме.

    - на сколько я понял там просто очепятка и это просто вынос узла для монтажников.

    Тепло и гидрорасчёт делали - говорят! лично промерял им расстояния от стены до стены в каждой комнате, размеры окон и давал толщину утеплителя в чердачном перекрытии
     
    Shem000 , 29.05.14
    #9 + Цитировать
  10. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Нарисована на Вашей схеме не гидрострелка, а коллекторная группа. Вот на эскизе ниже - это уже гидрострелка с коллекторной группой.
    Пример расчета_обрезка 1024.jpg
    Позвольте пошутить. Не вынос узла, а вынос мозга монтажникам. ;)
     
    Inchin , 29.05.14
    #10 + Цитировать
  11. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Тогда почему не обозначена передаваемая через участки тепловая мощность, массовый расход теплоносителя, почему отсутствуют значения преднастроек балансировочных клапанов, почему отсутствуют настройки расхода через ОП и петли теплого пола? Ну не видно же, чтобы делали расчеты. Вижу, потому, что сам занимаюсь расчетами систем отопления.
     
    Inchin , 29.05.14
    #11 + Цитировать
  12. Shem000
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    5

    Shem000

    Участник

    Shem000

    Участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Inchin, да я понимаю, что проект халтура, хотя фирма позиционирует себя как серьёзную с большим опытом проектной и монтажной работы... но, что сделано, то сделано - получается оплатил негативный опыт, а не нормальный проект по моим пожеланиям ...:mad:

    хотел 2х трубную СО, чтоб сэкономить - получил коллекторную. Планировал 4 контура ТП - получил 7 (хотя на 5 скорее всего согласен был бы - кухня и гостевая по 2 контура, ну и корридор объединил бы в один контур). Вот и думаю, где и как можно сэкономить при такой системе теперь ...
     
    Shem000 , 29.05.14
    #12 + Цитировать
  13. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Отрицательный результат - тоже несет положительные моменты. Лучше и дешевле (и с меньшими нервами) до начала монтажа понять, что проект фейковый, чем смонтировать систему по такому проекту и потом все заново переделывать. Сделать проект заново - намного дешевле, чем заново сделать систему отопления.

    Так, что не расстраивайтесь. Нет худа - без добра. Считайте, что Вам наоборот повезло.
     
    Inchin , 29.05.14
    #13 + Цитировать
  14. Shem000
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    5

    Shem000

    Участник

    Shem000

    Участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну уж успокоили :hello::hndshk::)]:)]:)]
    чтож мне теперь делать то? новый проект заказывать или этот можно "отредактировать"?
    на счёт теплорасчёта - склонен всё же им верить, т. к. обращался к ним по рекомендации товарища, который с ними сотрудничает
     
    Shem000 , 29.05.14
    #14 + Цитировать
  15. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    "Отредактировать" вряд-ли получиться. Ибо это займет даже больше времени, чем сделать другой проект. Переделывать за кем-то, ища и исправляя чужие ошибки, всегда дольше, чем сделать заново с нуля.

    Ради интереса сравните их теплорасчет, с тем, который внизу в приложенном файле.
     

    Вложения:

    Inchin , 29.05.14
    #15 + Цитировать