1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент не хочу сваи

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Parusi, 28.05.14.

  1. Parusi
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    Parusi

    Участник

    Parusi

    Участник

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Хабаровск
    Фундамент не хочу сваи
    Здравствуйте, хотим построить дом.

    Отсевоблок (40 см)+ЭППС (15 см)+фасадный кирпич (пол кирпича). Перекрытия монолит.

    Расчетная масса дома 300 тонн.

    Грунт Глина 37 %, Камни 12%, Песок 25%, Песок с землей или илом 26%

    Грунтовые воды от 1,5 до 2 метров.

    Перепад, по пятну застройки, на 14 метров с лева на право, составил 1 метр. По ширине перепада нет.

    Нарисовал фундамент. Хочу сделать ленту с цоколем. Вырыть траншею, геоткань, щебень и лента. Размеры и высота на рисунке.

    После обследования участка выяснилось, что 20 лет назад на участке был вырыт котлован (2-3 м глубиной) и брошен. Год назад его засыпали. Этот засыпанный котлован на два метра справа попадает под фундамент.

    Не хочу делать сваи, хочу цоколь. Выдержит ли лента если грунт просядет?

    Какие будут рекомендации.
     

    Вложения:

    • фундамент.jpg
    • image_2.jpeg
    Parusi , 28.05.14
    #1 + Цитировать
  2. Parusi
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    Parusi

    Участник

    Parusi

    Участник

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Хабаровск
    Хочу сделать трубный дренаж, утеплить отмостку.
     
    Parusi , 28.05.14
    #2 + Цитировать
  3. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    Я думаю не выдержит. Если засыпали тем же грунтом что и вынимали, то эта яма еще лет 10 будет уплотняться. И сваи в данном случае выбор тоже не лучший, судя по массе дома. Самый безопасный вариант - копать траншеи до материкового грунта (пусть даже 3 метра) и засыпать их песком трамбованным. Или уже тогда подвал строить, раз уж все равно копать. Иные варианты явный риск помоему, причем с конкретным налипаловом
     
    mail robot , 29.05.14
    #3 + Цитировать
  4. Parusi
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    Parusi

    Участник

    Parusi

    Участник

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Хабаровск
    Засыпанная яма находится только там где у меня будет цоколь (справа на картинке) достаточно ли только там вырыть котлован до материкового грунта? а слева вырыть только на глубину ленты, сваи не делать вообще сделать так сказать комбинированную ленту на половину малозаглубленную, а на половину глубокозаглубленную.
     
    Parusi , 30.05.14
    #4 + Цитировать
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.514
    Благодарности:
    8.007

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.514
    Благодарности:
    8.007
    Адрес:
    Москва
    Однозначно да.
    Но - если строить по Вашей схеме - как добиться отстутствия пучения в зоне незаглубленной ленты (центр дома). Если правильно помню - нормативная глубина промерзания для Хабары = 2м, отмостку на те же 2м утеплять 100мм ЭППС?
    По дому. ЭППС со стен - долой! Пенопласт ставьте - если уж хотите полистиролом утепляться. И про паропроницание не забыть бы - но отвевблока характеристики кто бы показал да за них подписался всеми зубами да дЕньгами?
    После утеплителя перед кирпичной облицовкой вентзазор правильный и настоящий проситься может...
    Сваи не делать вообще - это мысль из разряда правильных - имхо. Не расчетные свайно-ростверги на грунте валяющиеся сильно жизнь людям портят...
     
    Gaser , 30.05.14
    #5 + Цитировать
  6. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    я бы так точно не стал бы делать

    я бы пошел к проектировщикам и за малую мзду попросил бы их проконсультировать по вопросу профессионально. По моему это как раз тот случай, когда это очень даже в тему. Поможет сэкономить в процессе и не потерять после.

    Но на первый взгляд, я бы все таки откопал траншею ровную на глубину материкового грунта по всему периметру (да, много, но участок проблемный и никуда не денешься), засыпал бы все это щебнем с трамбовкой до уровня -1.100, потом песком до уровня -0.800, а потом возвел бы уже тот фундамент, который мне нужен. Фундамент в таких условиях никакой по сути возвести толково не получится, пока не будет подготовлено нормальное основание с равномерным сопротивлением по всему периметру. В ином случае можно заработать крен (это если повезет). А не повезет - порвет стены. А для того чтобы так не случилось надо опереть все на слой грунта в одном срезе по горизонту для гарантии

    правда есть еще вариант для таких условий - забивные сваи. Но по понятным причинам этот вариант в частном строительстве мы как бы не используем :aga:
     
    mail robot , 30.05.14
    #6 + Цитировать
  7. Parusi
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    Parusi

    Участник

    Parusi

    Участник

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Хабаровск
    Почему Пенопласт, а не Экструдированный пенополистирол?
    в доме будет рекуператор воздуха.
    Отмостку делать буду и утеплять, хотел на 1,5 метра, потом прочитал, что на глубину промерзания. Дренаж сделаю трубный, воду уведу, пучить нечему будет.
    Вентзазор обязательно, иначе утеплитель нагреется с южной стороны и умрет. Смотрел по тепловому калькулятору, если фасад нагревается до 80 градусов, то прислоненный с другой стороны пенопласт до 65. А ему этого достаточно, что бы начать умирать. По крайней мере с южной стороны.
    К проектировщикам пойду, но сначала хожу на форуме обсудить. Подковаться.
     
    Parusi , 30.05.14
    #7 + Цитировать
  8. Parusi
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    Parusi

    Участник

    Parusi

    Участник

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Хабаровск
    тоже на них смотрел...отличный вариант, но не по средствам.
    Траншею вряд ли на 3 или более метров получится вырыть (осыпется, и как в ней работать), скорее придется рыть котлован под всем пятном застройки. Грунт вывозить... 336 кубов получается... если 8*14 и на 3 метра. Не мало...
    Спасибо за совет, все расставилось на свои места.
    Вместо щебня и песка можно использовать ПГС?
     
    Parusi , 30.05.14
    #8 + Цитировать
  9. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    Повезло с участком, факт
    за сколько хоть достался (если не секрет)?

    щебень, песок, ПГС - суть дренирующие непучинистые заменители грунта, нормально уплотняемые. Поэтому я думаю их спокойно можно использовать там где удобно. Но вообще я бы это все дело засыпал черным сланцем, будет раза в 3 дешевле. Фотон сланца черного 20 кубовый стоит 8000. Такой же фотон песка, или ПГСа обойдется в 18...25 рублей. Трамбуется все точно так же. Рыжий сланец еще дешевле можно купить, но там глины много. Лучше именно черный. И если лить ленту при такой высоте засыпки, то можно прямо на сланец и лить, ничего больше не сыпать и денег не тратить. Потому как это будет 100% непучинистое основание

    а ПСБ вместо ЭППС на стены советуют потому, что он паропроницаемый. Пусть там в помещении будет что угодно, а в стенах все равно будет влага, которую надо кудато девать. Так что ЭППС тут точно не вариант. Если переживаете за температуру, то на солнечной стороне можно базалитом утеплиться
     
    Последнее редактирование: 31.05.14
    mail robot , 31.05.14
    #9 + Цитировать
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.514
    Благодарности:
    8.007

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.514
    Благодарности:
    8.007
    Адрес:
    Москва
    Тепловой калькулятор запрещает:aga:.
    Есть СНИПовское правило (паропроницание слоев конструкции обязано расти изнутри наружу), нарушение которого приводит обычно к увлажнению конструкций. ЭППС почти не пропускает пар. И применение Вами ПВУ с рекуператором не даст Вам возможность победить физику необратимого движения пара из тепла на холод.
    И зачем платить в 2 или 3 раза больше?
     
    Gaser , 31.05.14
    #10 + Цитировать
  11. Parusi
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    Parusi

    Участник

    Parusi

    Участник

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Хабаровск
    Можете дать координаты, на всех объявлениях песок стоит дешевле чем черный сланец. Хотя мне его многие советуют, говоря, что рыжий совсем плохой.
    По поводу ЭППС и ПСБ посчитал в калькуляторе при утеплении ЭППС 150 мм точка росы не образуется, температура блока +17 в самый холодный день. Он теплый, значит влаги боятся нечего. В конденсат она не перейдет и вреда не причинит. http://www.smartcalc.ru/thermocalc?...=0&lt2=0&mm2=593&ld3=1500&le3=1&lt3=0&mm3=596
    Судя из ролика боятся нечего

    Вату не хочу, с нашей влажностью она перестанет работать.
    ПСБ вообще не внушает доверия, хрупкий и не долговечный. (может быть это предрассудки)
     
    Parusi , 31.05.14
    #11 + Цитировать
  12. Князь62
    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    215

    Князь62

    Живу здесь

    Князь62

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    215
    Адрес:
    Верхняя Пышма
    По сравнению с ГБ и ПБ на много лучше и при размере стены ни какой утеплитель не нужен
     
    Князь62 , 31.05.14
    #12 + Цитировать
  13. Parusi
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    Parusi

    Участник

    Parusi

    Участник

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Хабаровск
    Речь не идет о ГБ или ПБ речь идет о отсевоблоках и чем их утеплять. Хотя вообще тема о фундаменте, я хотел бы обсудить именно его. Утеплитель позже и не здесь.
     
    Parusi , 01.06.14
    #13 + Цитировать
  14. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.514
    Благодарности:
    8.007

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.514
    Благодарности:
    8.007
    Адрес:
    Москва
    "Эксперт" экспертом не является. Имел я на форуме общение с ним, отказался он от своих слов. При Вашем желании ознакомьтесь тут
    Ссылка не показывает данных, которые Вы вводили, вижу лишь -10гр. У меня лично есть уверенность, что уже при -15гр С влагонакопление на границе отсевблок/ЭППС возможно и очень вероятно.
    Заблуждаетесь. Точка росы возникает и при 90 гр С - чайник кипящий видеть ведь приходилось?
     
    Gaser , 01.06.14
    #14 + Цитировать
  15. Parusi
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    Parusi

    Участник

    Parusi

    Участник

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Хабаровск
    Прочитал Ваше общение с Курышевым, чувствую себя голым на центральной площади... нужно прийти в себя, подумать. Вообще боюсь вопросы задавать. Я так настроился на ЭППС, а тут бац..хочется выйти на улицу и закричать "МЕНЯ РАЗВЕЛИ!" хорошо, что пока только в моих убеждениях) я ещё ничего не купил и ничего не сделал).
    Меня конечно смущает тот факт, что на фотографиях от Надежного толщина ЭППС очень маленькая, это говорит о том, что разница температур внутри дома и на поверхности блока очень большая. В моем случае разница температур 2-3 градуса. При такой разнице тоже будет конденсат на внешней стороне блока?

    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?...=1&lt0=0&mm0=450&ld1=1500&le1=1&lt1=0&mm1=596
     
    Parusi , 01.06.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также