1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Беседка 3х4.5. Первая стройка. Прошу советов и помощи

Тема в разделе "Беседки, павильоны, навесы", создана пользователем DiabloRnd, 21.05.14.

  1. DiabloRnd
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    137

    DiabloRnd

    Живу здесь

    DiabloRnd

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Беседка 3х4.5. Первая стройка. Прошу советов и помощи
    Всем доброго времени суток.
    Вот и я созрел на постройку беседки у тещи на даче.
    Скажу сразу - времени свободного мало и бюджет довольно ограничен, но где наша не пропадала ;)
    Прочитал кучу тем и пересмотрел кучу фотографий. Многое узнал, но с другой стороны от этого и каша в голове получилась.
    С фундаментом определился, советовался в других темах. Это будет столбчатый фундамент из 12 АЦ труб, залитых бетоном с арматурой.
    Хочу представить на ваш суд первую часть проекта. Выложу фотки, но если кому интересно могу и скетчаповский проект выложить.
    Добавлю, что за основу взята беседка из темы http://www.forumhouse.ru/threads/124556 - автору отдельное спасибо :)
    Нижняя обвязка и угловые стойки стойки будут из бруса 100х100. Верхняя обвязка, остальные стойки и дополнительные лаги - 100х50. Стропила - 150х50. Остальное пока в вопросах.

    А теперь вопросы:

    1. Расстояние между лагами получается 416 мм. Какую доску минимальной толщины можно стелить, чтобы не прогибалась? Я думаю, что 40-ка будет в самый раз. А 30-ка пойдет или тонкая? И второй вариант, если в промежутках сделать 1 лагу, получится расстояние 650 мм, подойдет ли в этом случае доска 50-ка (я еще не сравнивал, но учитывая стоимость уголков + лаги + время/работа, мне кажется, что этот вариант лучше).

    2. Укосины. Достаточно ли тех, что в проекте? Необходимо ли делать укосины еще и вверху? И достаточен ли размер нижних или увеличить их и пустить прямо под перила? Добавлю, что низ планирую зашивать вагонкой, но, возможно, не сразу, а через год. Будет зависеть от финансов/времени. Верх - или пергола, или съемные окна из поликарбоната.

    3. Перила. В проекте сделал из 50-ки. Не толсто ли это? Может 40-ку лучше?

    4. Стропила. Как лучше сделать стяжку стропил? Доской в распорку (как укосины) или доской сбоку внахлест? Где? Ближе к верху (к коньку) или внизу ближе к верхней обвязке? Достаточно ли вообще такой стропильной системы? Крыша получилась 6:12 - это примерно 27 градусов. Крыть планирую гибкой черепицей.

    5. Делается ли запил в обвязке под угловые стропила, как у меня на третьем фото?

    6. Высоту стоек сделал 2200мм, а после верхней обвязки получилось, что проем стал 2100мм. Не мало ли это?

    7. Свес крыши, а точнее именно вылет получился 300мм. Не мало? С другой стороны если сделать 250мм как будет? Просто в этом случае стропила получаются ровно по 2 метра и можно 3 штуки из одной доски пилить.

    8. Вход мне нужен сбоку, т. к. левее уже деревья. Сделал все симметрично и чтобы стойки попадали на столбы фундамента. Но женщины мои считают, что 1400 мм для входа слишком широко. Обязательно ли располагать стойки над столбами фундамента? Или можно сдвинуть немного? Например, сделать не 1,4м-1,4м-1,4м, а 1,6м-1,6м-1м. Я сам не очень хочу это делать. Да и симметрия нарушится. Кто-нибудь делал такой широкий вход? Нормально?

    Пока вроде все :)
    Надеюсь на ответы профи.
    Если есть еще какие-то замечания-пожелания, прошу высказываться.
     

    Вложения:

    • Моя беседка_обрез_стропил.jpg
    • Моя беседка_обрез_стропил2.jpg
    • Моя беседка_обрез_стропил3.jpg
    DiabloRnd , 21.05.14
    #1 + Цитировать
  2. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.153
    Благодарности:
    15.547

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.153
    Благодарности:
    15.547
    Адрес:
    Пермь
    Лучше выложить.
    ответы-
    1. Сороковка через 416мм. с просветами 2-3мм.
    2. Я лично за укосины в верху.
    3. Чем толще тем красивее смотрится. Но экономить вам.
    4. На стойки делайте обвязку из доски 100-40мм и уже на неё подгоняйте стропила. http://www.forumhouse.ru/threads/82169/page-6#post-2802217, ваш вариант 3-4.5 м
    5. Да.
    6. Какой самый высокий рост в семье? На такую высоту и ориентируйтесь.
    7. 300 мм. это минимум. меньше куцо будет смотреться.
    8. Делайте симметрично, затем сможете сузить декоративными решётками (или другими декоративными элементами.
      У меня 2 метра.
     
    dgusepe , 21.05.14
    #2 + Цитировать
  3. DiabloRnd
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    137

    DiabloRnd

    Живу здесь

    DiabloRnd

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @dgusepe, огромное спасибо за ответ. Все понял, кроме пункта 4.
    Я как раз в той теме крышу и слизал ;)
    Не понял про обвязку. У меня же уже есть верхняя обвязка 100-50 на ребро. Или нужно еще сверху 100-40 плашмя положить? А зачем?
    Мой вопрос был про стяжку между стропилами (может я неправильно называю), например, как на фотке.
    В той теме на фотках их вообще нет. Разве они не нужны?
    На моей фотке я сделал вверху в распорку. Еще видел делают ниже, внизу стропил. А еще видел делают внакладку и болтами стягивают. Вот этот как правильней сделать?
    Прикладываю фотку и проект.

    Во! Нашел. Не стяжка, а затяжка стропил
     

    Вложения:

    • Моя беседка стропила.jpg
    DiabloRnd , 21.05.14
    #3 + Цитировать
  4. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.153
    Благодарности:
    15.547

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.153
    Благодарности:
    15.547
    Адрес:
    Пермь
    Конкретная ссылка в ней вот это фото. [​IMG].
    1. Верхняя обвязка плашмя нужна для придания жёсткости стене.
    2. Удобная подгонка стропил на земле.
    Мы не делаем, на небольших беседках.
     
    dgusepe , 22.05.14
    #4 + Цитировать
  5. DiabloRnd
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    137

    DiabloRnd

    Живу здесь

    DiabloRnd

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Еще вопрос.
    По финансовым и временным причинам в этом году полностью сделать беседку не получится.
    Если сделать каркас + стропильную систему. Обработать это все антисептиком. Можно ли так оставить на зиму? Нужно ли чем-нибудь укрывать. Или и так ничего не случится?
     
    DiabloRnd , 02.06.14
    #5 + Цитировать
  6. AlexeyAS
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    1.392

    AlexeyAS

    неожиданно понравилось строить

    AlexeyAS

    неожиданно понравилось строить

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Донецк
    Я бы очень советовал - укрыть кровельным материалом. Минимум - обрешетка+рубероид. Влага, снег, мороз - будут делать свои коварные вещи, лучше защититься от них.
     
    AlexeyAS , 02.06.14
    #6 + Цитировать
  7. DiabloRnd
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    137

    DiabloRnd

    Живу здесь

    DiabloRnd

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @AlexeyAS, крыша же не защищает всю конструкцию. Даже если сделать крышу, то стойки, нижняя обвязка, перила, укосины - они же все равно под осадками остаются и так всегда. Что же тогда случится если будет полностью открыто все?

    На счет рубероида думал, но если прямо по стропилам, то он порвется от ветра и снега. А обрешетка - это тоже деньги и время.
     
    DiabloRnd , 02.06.14
    #7 + Цитировать
  8. Vitaliy72
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    Vitaliy72

    Участник

    Vitaliy72

    Участник

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Сургут
    тут может сработать народная мудрость "Кроилово, обязательно приведёт к попадалову" :(, ничего личного, но, как правило это работает :(
     
    Vitaliy72 , 03.06.14
    #8 + Цитировать
  9. DiabloRnd
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    137

    DiabloRnd

    Живу здесь

    DiabloRnd

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Vitaliy72, не совсем понял. "Кроилово" - имеется ввиду разделение стройки на 2 этапа до зимы и после?
    И какая связь этой мудрости с выделенной цитатой? :)
    Ничего личного, но дельный совет был бы более уместен :)
     
    DiabloRnd , 03.06.14
    #9 + Цитировать
  10. Vitaliy72
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    Vitaliy72

    Участник

    Vitaliy72

    Участник

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Сургут
    Я не про разделение стройки на этапы, а про то, что велика вероятность переделывания стропил весной (а это опять время и деньги.)
    Может в таком случае не делать пока стропила, а просто перекрыть крышу, по временному варианту?
     
    Vitaliy72 , 03.06.14
    #10 + Цитировать
  11. DiabloRnd
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    137

    DiabloRnd

    Живу здесь

    DiabloRnd

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Vitaliy72, а почему речь только о стропилах. Я вот чего не могу понять. Почему каркас выстоит, а стропила нет?
    По временному варианту, по какому? У меня опыта 0 :(
     
    DiabloRnd , 03.06.14
    #11 + Цитировать
  12. AlexeyAS
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    1.392

    AlexeyAS

    неожиданно понравилось строить

    AlexeyAS

    неожиданно понравилось строить

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Донецк
    @DiabloRnd, весь фикус в том, что дерево без крыши будет подвергаться осадкам, снег будет лежать сверху, под чуть солнышком подтаивать, а ночью мороз... и т. д. Если же конструкция под какимлибо укрытием, то осадки будут скользяще-боковые, а значит, как правило, гораздо меньше осадков будет воздействовать на дерево - даже один сезон под открытым небом, прилично попортит дерево.
    Даже если весной выкинуть прозимовавший рубероид, как мне кажеться, это хорошо окупится сохранившеся конструкцией.
     
    AlexeyAS , 03.06.14
    #12 + Цитировать
  13. DiabloRnd
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    137

    DiabloRnd

    Живу здесь

    DiabloRnd

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Все понял.
    Получается или не заморачиваться со стройкой вообще: сделать фундамент и копить деньги и на следующий год строить беседку полностью. Или напрячься еще на обрешетку и закрыть рубероидом.

    Пойдет такой вариант:
    делаю каркас + стропила
    делаю чистовую обрешетку на крышу под будущую кровлю из доски 25 на 100
    временно закрываю рубероидом в 1 слой прибивая его рейками
    ?
     
    DiabloRnd , 03.06.14
    #13 + Цитировать
  14. AlexeyAS
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    1.392

    AlexeyAS

    неожиданно понравилось строить

    AlexeyAS

    неожиданно понравилось строить

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Донецк
    Я считаю, это лучшее решение, если "замораживать" стройку до весны
     
    AlexeyAS , 03.06.14
    #14 + Цитировать
  15. DiabloRnd
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    137

    DiabloRnd

    Живу здесь

    DiabloRnd

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А есть разница как стелить рубероид?
    Как правильно?
    Вдоль карниза снизу с нахлестом следующим рядом?
    Надо промазывать стыки или не обязательно?
     
    DiabloRnd , 03.06.14
    #15 + Цитировать