1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Стоит ли менять чугунные радиаторы на алюминиевые

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем АндрейКЗ, 21.05.14.

  1. АндрейКЗ
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    244

    АндрейКЗ

    stalker_kz

    АндрейКЗ

    stalker_kz

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Казахстан
    Стоит ли менять чугунные радиаторы на алюминиевые
    Добрый день!

    У меня свой дом, открытая система, если не ошибаюсь ленинградка в две нитки т. е. труба сверху и снизу, чугунные радиаторы между ними. Дом 140 кв. м отапливаемой площади всего стоит 111 трехпалых чугунных радиаторов (те что самые большие).. в общем как то сливал из системы воду и замерял ведрами, в общем воды ну очень много, вместе с котлом было литров 300, а может и больше, я уже подзабыл, трубы диаметром 32, длиной 94 метра, возможно больше т. к. котел стоит в подвале. стоит водяной насос, хотя система может работать и самотеком, все стальное и котел тоже, радиаторы чугун.
    В этом году поставил новый котел Энергия ТТ, длительного горения, с контроллером, поддерживаемой температурой, насосом и т. д. в общем вместе с этим котлом родилась у меня идея фикс попробовать поменять радиаторы отопления на алюминиевые. Цель добиться уменьшение расхода угля... путем уменьшение количества воды в системе, и увеличением эффективности теплообмена радиаторов при низких температурах.
    Я уже давно обратил внимание, что чтобы нормально прогреть дом нужно воду в котле держать на грани закипания т. е. градусов 80-100, т. е. буквально бурлит в подвале, тогда дома тепло и уютно, дети в трусах, но расход большой, к трубе не притронутся, топишь улицу. Поэтому низкокалорийный уголь мне не подходит в январе-феврале, он может гореть и пыхтеть, а в доме холодно и котел не может нагреться до 80 градусов, поэтому беру уголь только самый лучший, тот что жарит хорошо, но он естественно дороже выходит. Если на новом котле с контроллером поставить температуру воды на подачу в радиаторы 45 градусов, тогда расход угля маленький и котел с одной загрузки может гореть неделю и больше, труба выхлопная тепленькая и не плачет, так как я ее утеплил, но... чугунные радиаторы еле теплые и дома холодно, дубак. при температуре подачи воды в радиаторы 45 градусов чугуняка не греет дом, можно только в межсезонье октябрь и конец зимы.

    Слышал что алюминиевые радиаторы хорошо греют и при температуре теплоносителя в 45 градусов, вот и подумал, а что если поменять радиаторы на алюминий, уменьшиться вода и можно будет гонять котел при 45 градусах... тогда расход угля меньше т. е. в трубу на улицу при такой температуре меньше уходить тепла будет.
     
    АндрейКЗ , 21.05.14
    #1 + Цитировать
  2. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.713
    Благодарности:
    1.484

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.713
    Благодарности:
    1.484
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть принципиальная ошибка.
     
    Хортэк СПб , 21.05.14
    #2 + Цитировать
  3. АндрейКЗ
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    244

    АндрейКЗ

    stalker_kz

    АндрейКЗ

    stalker_kz

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Казахстан
    какая?
     
    АндрейКЗ , 21.05.14
    #3 + Цитировать
  4. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.713
    Благодарности:
    1.484

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.713
    Благодарности:
    1.484
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Просто замена на люминь ничего не даст.
    80-100градусов котла - скольно на радиаторах ? если столько же - значит их тупо мало.
    да и опасно иметь такую температуру на радиаторах.
    поэтому начните с понимания теплопотерь дома, если действительно 111 секций и температура 80, значит дом дырявый.
     
    Хортэк СПб , 21.05.14
    #4 + Цитировать
  5. АндрейКЗ
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    244

    АндрейКЗ

    stalker_kz

    АндрейКЗ

    stalker_kz

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Казахстан
    а у вас какие радиаторы стоят? и вы в своем доме живете?
     
    АндрейКЗ , 22.05.14
    #5 + Цитировать
  6. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.713
    Благодарности:
    1.484

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.713
    Благодарности:
    1.484
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я живу в квартире и есть отапливаемая дача.
    В год делаю примерно 12-14 систем отопления + несколько котельных.
    Вы сомневаетесь в моей компетенции ?
     
    Хортэк СПб , 22.05.14
    #6 + Цитировать
  7. АндрейКЗ
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    244

    АндрейКЗ

    stalker_kz

    АндрейКЗ

    stalker_kz

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Казахстан
    теперь не сомневаюсь... просто я читал в интернете что чем в системе меньше воды мол тем лучше. и якобы алюминиевые радиаторы лучше греют комнату относительно чугунных, даже если вода в них 45 градусов, а якобы чугунные при температуре воды в 45 градусов плохо греют, мол у них конвекция в 4 раза хуже чем у алюминиевых.
     
    АндрейКЗ , 23.05.14
    #7 + Цитировать
  8. АндрейКЗ
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    244

    АндрейКЗ

    stalker_kz

    АндрейКЗ

    stalker_kz

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Казахстан
    Просто я думал что если поменять чугун 111 секция на такое же количество алюминиевых, то воды будет меньше в системе, а это лучше, плюс тогда этот мой новый котел на 45 градусов настроить и все будет в шоколаде... т. е. так как у алюминиевого конвекция лучше то он лучше тепло будет отдавать, так как я заметил что если в котле держать 45, то меньше тепла уходит в трубу дымоходную, как бы вода успевает разогреться проходя через котел до 45 и выхлоп не такой горячий.

    А на счет 80 я просто не так объяснил... все дело в том, вот допустим если закинуть 4 ведра в печку и поставить 45 градусов... то эти четыре ведра сгорят допустим за часов 12, но дом хрен прогреется будет температура градуса 18-22, для нас дубак короче! А если эти же четыре ведра спалить так чтобы на выходе из котла температура воды была 80, то они сгорят за 3-4 часа, но дома африка 27 и сами понимаете, что он остывать будет сутки... вот я тут на видио и увидел, что мол якобы чугунные радиаторы лучше отдают тепло при температуре теплоносителя в них 60-80 градусов, а мол якобы при температуре воды ниже этих параметров они хреново греют... вот я и думаю, похоже на правду, поэтому и спрашиваю тут на форуме правда или это не так?
     
    АндрейКЗ , 23.05.14
    #8 + Цитировать
  9. АндрейКЗ
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    244

    АндрейКЗ

    stalker_kz

    АндрейКЗ

    stalker_kz

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Казахстан
    Я допустим по своим наблюдениям заметил, что когда у нас зимой -40, и поставишь на контроллере котла допустим 60 градусов, то да дома тепло уютно +27, дети в трусах ходят, но к дымоходной трубе хрен притронешься т. е. она буквально раскалена как утюг, получается, что вода не успевает отдавать тепло дому и топишь улицу... допустим когда на выходе из котла 60, то на обратке 45... но если снизить температуру котла тогда дома становиться прохладно, как бы да вода в трубе 45 градусов, но дома холодно, поэтому в сентябре-октябре еще можно держать в котле 45, тогда дома 27. а вот в декабре приходиться вкачивать, но при высокой температуре котла половина уходит на улицу в дымоход, не успевает вода как бы тепло в дом отдать проходя по кругу.
     
    АндрейКЗ , 23.05.14
    #9 + Цитировать
  10. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.713
    Благодарности:
    1.484

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.713
    Благодарности:
    1.484
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень много текста :)
    Большое количество воды и вес радиаторов страхует (немного) вас от закипания и запасает тепло. что бы реже подкидывать.
    отдать то она как раз успевает, если есть перепад 15 градусов. 60-45.
    она в котле нагреватся не успевает :)
    Если поставить алюминьки очень желательно её гонять насосом.
     
    Хортэк СПб , 23.05.14
    #10 + Цитировать
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Емкость системы отражается только на ее "инерционности" - т. е. времени нагрева / охлаждения теплоносителя.
    "Цель" достигнута не будет. Т. к. общее теплопотребление дома не уменьшится.
    Недостаток секций или плохая циркуляция.

    Радиаторы САМИ не греют.
    Они лишь "реализуют" отпущенное котлом тепло.
    ...Если котел вдруг начнет "в полпайки" выдавать то, что выдавал при полной загрузке - значит его
    КПД стал ...~150-180%.:ogo:

    Степень нагрева "выхлопной трубы" котла - самый точный показатель КПД ...все того же котла.
    Ни радиаторы, ни температура в них в КПД котла не участвуют напрямую.
    В паспорте каждого котла имеются "рекомендуемые" режимы, каковые и надо соблюдать для "экономии топлива".
     
    Lyko , 31.05.14
    #11 + Цитировать
  12. Илья79
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    16

    Илья79

    Живу здесь

    Илья79

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Красноярск
    Я с Вами полностью согласен. У меня котёл 25 квт (не факт это только на бумаге при параметрах самых лучших которых по умолчанию только часть указана в паспорте) Привязка котла к площади -это ошибочно, к площади привязываем квт от секции батареи на квадратуру, а дальше суммируем литраж секций и вот тут дилемма: строители берут 1 квт к 15 литрам, я считая все погрешности 1 квт на 10 литров, у меня котёл 25 квт 44 секции алюминий-15,8 литра и 42 секции чугуняка 63 литра трубы 60 метров -48 литров, рубаха 90 литров бак 30 -попандос 246 литров только только. Операция хрусталь меняю чугуняку получаю 32 литра всех радиаторов, соответственно расширительный бак на 10-15 л итого 185 литров - 18,5 квт. Расход угля: (бурый) 4 квт -1 кг угля было 6 кг в час (5 кг) при -30 -40 и это факт. Надеюсь станет 3,5-4,5 кг в зимний период.(бункер у меня 180 кг)-45 часов. Но это следует учитывать при оптимизации когда не печной принцип отопления, а постоянного горения. А при печном я думаю за счёт углей тлеющих можно нагревать минимальный обьём воды. В общем к осени заменю и отпишусь о результатах, а то моим домочадцам тоже 27 нужно, а это 13 тонн угля истопил, дом кирпич 3 кирпича красного перекрытия бетон, сверху утеплитель, цоколь термит, тепловизором обследовал потери небольшие, уголь - г...но (приходится оптимизировать.
     
    Илья79 , 13.04.15
    #12 + Цитировать
  13. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886
    Адрес:
    Псковская обл.
    :aga::|:
     
    ASN , 20.04.15
    #13 + Цитировать
  14. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886
    Адрес:
    Псковская обл.
    Батенька, у Вас явно проблемы не с литражем СО и радиаторов, а с теплопотерями дома и количеством радиаторов.
    На это же указывает и температурный режим (22гр - "холодно", от 27гр. - нормально). Такое обычно наблюдается в "дырявых домах", где ветер свищет по нижнему ярусу... В результате, в полуметре у пола 15гр, вверху 27... При 22 вверху, внизу совсем грустно.
    -
    Выводы такие: сэкономить сильно не получится. Но тем не менее, до трети топлива Вы сможете сэкономить, если удастся снизить температурный режим хотя бы до 60гр, и поменять режим сгорания топлива, на несколько "менее яростный".
    Для этого, думается, придется:
    1. Добавить секций.
    2. Добавить мощи котла.

    Есть ещё 3 вариант. Привести теплопотери в норму, подлатать "дыры" в доме.
     
    ASN , 20.04.15
    #14 + Цитировать
  15. alero
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47

    alero

    Живу здесь

    alero

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Химки
    Много всего было написано. Главное, что все предложения правильные и профессиональные.
    Действительно, вот менять "золото" на "мусор" не стоит.
     
    alero , 21.05.15
    #15 + Цитировать