1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Собираюсь делать кольцевой дренаж, нужны советы

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Lucky1982, 16.05.14.

  1. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.477

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.477
    Адрес:
    Москва
    Ну тогда остаётся порекомендовать обратный клапан (механический). Пол диаметра это 55мм т. е. при уклоне 0.005 примерно 11 метров устьевой части дрены находится в подпоре. Если этот участок уже не дрена, а отводящая коллекторная часть (без перфорации) то это пол беды. А твердые породы можно было снять динамит - цементом. Я разрушал им массивы бетона. Делают перфоратором отверстия, заполняют этим раствором, он расширяется за 8-12 часов и рвёт породу. Уж больно мало -15л. Весной приток увеличится и количество включений в час возрастёт. Может подумать и о увеличении рег. объёма за счёт установки параллельного обрезка трубы в отметках днища существующей и связать их донной трубой. Но всё это просто советы - по месту виднее.
     
  2. Lucky1982
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    2.105

    Lucky1982

    Живу здесь

    Lucky1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    2.105
    Адрес:
    Удмуртия, с. Завьялово
    У меня все трубы с перфорацией. Породу ту, возможно, и перфоратор обычный взял бы. Просто времени было очень мало: план был такой, что трактор должен всё сделать, включая обратную засыпку, за один день. Да и поскольку силами родни/друзей делали, второй раз их всех собирать было бы трудно и неудобно. Объём одной откачки определил "на глаз". Если расчётом попробовать, то при внутреннем диаметре колодца 348 мм и высоте заполняемой части 0.5 м получается, что насос качает за раз где-то 48 л. Часть, правда, после остановки насоса сливается обратно, так что ну м. б. литров 40 за цикл качает. Надо прямой замер сделать, короче.
     
  3. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.477

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.477
    Адрес:
    Москва
    @Lucky1982, весна откорректирует. Удачи.
     
  4. Lucky1982
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    2.105

    Lucky1982

    Живу здесь

    Lucky1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    2.105
    Адрес:
    Удмуртия, с. Завьялово
    Как я, возможно, уже писал, никаких приготовлений к зимней эксплуатации дренажной системы сделано не было. Я просто вывел шланг 40 мм. через верх трубы и проложил его по земле до канавы. А насос подвесил за шнур питания, и вместе со шлангом зафиксировал проволокой за саморез, вкрученый в край колодца.

    14.10.25 - Дренажный колодец.jpg

    Очень опасался, что зимой какая-то часть этой системы замёрзнет: либо вода в шланге, либо в нижней части дренажного колодца. Как оказалось, боялся, в общем-то, напрасно. Зима выдалась не особо суровой, но ниже -30 было, и не раз. Всю зиму приезжаем в дом раза по 3 в неделю, так что была возможность постоянно следить за работой дренажной системы. Насос работал без нареканий всё это время. Но включался всё реже и реже: УГВ постепенно понижался по мере истощения запаса вод, не получающих более подпитки с поверхности.

    И вот буквально на днях обнаружил, что таки закупорила ледяная пробка просвет шланга! Вот так: в самом конце зимы. Возможно, сыграло свою роль то, что сейчас УГВ находится на годовом минимуме, насос включается крайне редко (несколько раз в сутки), и шланг уже не промывается "теплой" водой, в результате лёд в нём накапливается в том месте, где отсутствует уклон, и закупоривает просвет. Чтобы предотвратить такое в дальнейшем, прикрепил шланг к металлической трубе, которую положил с уклоном.

    15.03.08 - Сделан уклон участка шланга.jpg
     
  5. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.477

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.477
    Адрес:
    Москва
    @Lucky1982, Ещё раз просмотрел эту и другие Ваши ветки. Если принять к сведению (или нет уверенности), что глина от твёрдой до туго пластичной, а инфы по известняку - 0. А УГВ зафиксировано в отметках кровли известняка. То получается, что известняк трещиноватый, поставляет воду и весной возможно напорную. Тогда разговор о совершенном кольцевом дренаже не идёт. Хотелось бы одну скважинку по весне с литологией и УГВ. Если проверить и исключить затекание поверхностного стока, а вода будет. Остается не очень приятный вид осушения - качать изнутри. Качать по чуть-чуть из приямка с глубины 0.5- 0.8 метра через фракционный фильтр. Контурных канавок - для приема воды не делать.
     
  6. Lucky1982
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    2.105

    Lucky1982

    Живу здесь

    Lucky1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    2.105
    Адрес:
    Удмуртия, с. Завьялово
    Ну я бы так не сказал. В августе, когда копали дренаж по периметру, УГВ был значительно (на более чем метр) выше уровня известняка. А с того времени чёткая картина снижения УГВ: вплоть до того, что после того как я отключил насос (сняв шланг для его разморозки в доме), за примерно 20 часов заметного повышения уровня воды в колодце (т.е. более чем на 10 см - такое было бы заметно, т. к. скрыло бы трубу дренажа) не произошло. Т. е. вероятно, что всю зиму вода с окрестностей медленно фильтровалась через пласты суглинка в мой колодец и затем уходила ниже на рельеф. Ну и вот к этому времени её уже практически не осталось. Вроде всё логично.
     
  7. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.477

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.477
    Адрес:
    Москва
    Не очень верится инфильтрация зимой близка к "0" (промерзлый слой) и Кф низкий.
    Август это летняя межень для УГВ, а январь -февраль зимняя. Этот УГВ не показатель.
    Хотелось бы знать консистенцию глины (о чем писал) в пост. 20.
     
  8. Lucky1982
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    2.105

    Lucky1982

    Живу здесь

    Lucky1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    2.105
    Адрес:
    Удмуртия, с. Завьялово
    Я имел в виду не вертикальную фильтрацию, а "горизонтальную". Т. е. если я правильно рассуждаю, что после начала откачки вокруг моего дома создалась т. н. депрессионная воронка, и естественно в неё потихоньку стали стекать ГВ со всей округи. Ну а в условиях как вы правильно написали нулевой инфильтрации с поверхности, это привело к постепенному понижению УГВ в окрестностях, и всё меньшему и меньшему "дебету" дренажного колодца.

    Как её определить без специального оборудования? Колбаску из влажной глины скатывал, в кольцо сворачивал - кольцо не разламывалось. Но по наблюдениям наша глина воду всё-таки пропускает.
     
    Последнее редактирование: 10.03.15
  9. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.477

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.477
    Адрес:
    Москва
    @Lucky1982, моё впечатление, что известняк трещиноватый, вода идёт снизу, переход от пластичной (размягчёной глины) к более тугопластичной с низу вверх. Влияние на показатель текучести глины в большей степени зависит от водонасыщенности, чем от инфильтрации атмосферных и др. пов. вод.
    Но это всё мои догадки, нужна геология. Гадать не люблю.
     
  10. Lucky1982
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    2.105

    Lucky1982

    Живу здесь

    Lucky1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    2.105
    Адрес:
    Удмуртия, с. Завьялово
    В минувшие выходные в наши края пришёл весенний паводок. Снег ещё есть, но тает стремительно, в разных местах лужи (но непосредственно около дома их почему-то нет). В канаве, куда качает дренажник, вода не доходит до земли сантиметров на 15. В подвале пока без изменений, сухо.

    15.04.05 - Начало Большой Воды.jpg 15.04.01 - Подвал.jpg

    Думал откачивать воду из своей канавы в придорожную, даже насос купил. Но пока это бесполезно: дальше по улице придорожная забита снегом и льдом, вода по ней не уходит. По наблюдениям прошлых лет, участок канавы около дома переполниться не должен, т. к. участок имеет минимальный (не более 0.5 метра на 50 м.) уклон к задней части, и скорее там образуется лужа, чем переполнится канава у дома.
     
  11. Lucky1982
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    2.105

    Lucky1982

    Живу здесь

    Lucky1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    2.105
    Адрес:
    Удмуртия, с. Завьялово
    Увы и увы! В подвал вода, несмотря на то, что кольцевой дренаж работает исправно, всё-таки каким-то образом поступает :( Началось это примерно 10 апреля, и с тех пор прибывает по паре сантиметров в сутки. Приходится откачивать.

    15.04.18 - Откачка воды из подвала.jpg
     
  12. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.477

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.477
    Адрес:
    Москва
    @Lucky1982, информация расползлась. Можно чётко:
    -отметка заложения пола подвала
    - отметка заложения лотка дрены
    - отметка кровли известняка
    По ранее сказанному вывод: вода поставляется снизу вверх по трещиноватому известняку - это видно, по консистенции суглинка. Снизу он пластичный, размягченный, сверху твердый.
    А следовательно дренаж не может быть совершенным, а заглубление дрены в известняк технически осложненно.