1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Гниет ли щепа в арболите?

Тема в разделе "Комбинированные дома", создана пользователем Павел Б., 18.01.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    160

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Россия
    Вопрос в названии темы - гниет ли и если да то сколько времени этот процесс станет критичным?
     
    Павел Б. , 18.01.09
    #1 + Цитировать
  2. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    109

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    ХМАО
    Не специально обработанная на простом портландцементе -------50 лет не критично.


    Не гниет , а просто старится . Арболит вбирает влагу , но и быстро ее отдает.
     
    S777 , 18.01.09
    #2 + Цитировать
  3. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    160

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Россия
    Ответ порождает больше вопросов :
    Что значит стариться,
    и ухудшит ли это качество блоков

    Чем обрабатывать и насколько это увеличивает срок службы

    И что это за непростой цемент


    И еще по поводу М-80 с плотностью 750 - поподробнее. Зацепило, интерес появился.
     
    Павел Б. , 19.01.09
    #3 + Цитировать
  4. Mak_dachnik
    Регистрация:
    23.04.08
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    42

    Mak_dachnik

    Живу здесь

    Mak_dachnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.08
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Киев
    Есть тема насчет арболита, посмотрите в ней, к примеру, вот это сообщение:
    http://www.forumhouse.ru/threads/23253/page-3#post-521146
    здесь вся страница 4 упомянутой темы:
    http://www.forumhouse.ru/threads/23253/page-3

    Обсуждается состав арболита, какие компоненты для чего нужны, в том числе какие компоненты предотвращают гниение
     
    Mak_dachnik , 19.01.09
    #4 + Цитировать
  5. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    160

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Россия
    Про арболит я уже начитался.

    Интересно как себя дерево там ведет со временем. Сгниет нафиг - и чего в итоге получим?

    Да и пердложенный в одной из тем S777 арболит САМОДЕЛЬНЫЙ с указанными выше параметрами ...
     
    Павел Б. , 19.01.09
    #5 + Цитировать
  6. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    160

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Россия
    Интересная статейка - http://1sn.ru/show.php?id=15196
    Есть над чем поразмыслить прежде чем сделать выбор
     
    Павел Б. , 31.01.09
    #6 + Цитировать
  7. шериф
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.491
    Благодарности:
    270

    шериф

    Живу здесь

    шериф

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.491
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Москва
    Брехня очередная. Баня у меня 8 лет стоит и почему то не разваливается.
    Им надо снести строение вот и придумывают всякие предлоги. Автор статьи даёт максимальный срок службы 4 года.
    Всех желающих приглашаю посмотреть на арбалитные блоки, которые изготовлены 8 лет назад. Остался один блок арбалитный, в прошлом году приезжала знакомая и била его об отмоску, проверяла прочность, блок только чуть чуть с боков повредился а ему уже 8 лет и он штукатурки не подвергался.

    А по поводу вредности тоже ерунда. Знакомый дом из арбалита построил в начале 1990 года, головных болей не было и нет. И блоки почему то, не желают разваливатся хотя 18 лет прошло. У него теплица стоит на арбалитных блоках 16 лет , зимой снег да мороз, летом солнце и дождь, вообще экстремальнве условия а блоки как не странно не разваливаются.
    Вот и призадумайтесь.
     
    шериф , 31.01.09
    #7 + Цитировать
  8. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    160

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Россия
    Вообще арболитные здания принимаются 3 класса по долговечности - это от 20 до 50 лет (как и все деревянные здания).
    Задуматься стоит - но внятного ответа так и не получил ни откого. Материал интересный. Вот и хочется понять как ведет себя щепа в камне. Она ведь впитывает воду, разбухает соотвественно должна постепенно разрушать камень изнутри. К тому же и сама щепа подвержена старению и гниению. Так вот и интересно насколько все эти процессы сильны в арболите.

    Кроме этого интересно какое качество арболита мы получим при самодельном его изготовлении. Ведь не получится например его перссовать как в промышленном производстве - насколько это критично. И не получим ли вместо М25 в итоге М10.
     
    Павел Б. , 31.01.09
    #8 + Цитировать
  9. шериф
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.491
    Благодарности:
    270

    шериф

    Живу здесь

    шериф

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.491
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Москва
    Я так понял, что у знакомого , через 2 года дом может разрушится?
    Из за того что щепа разбухает и блоки теряют свою прочность. Тогда блоки которые являются основанием теплицы, уже давно должны были разволится.
    Только как ни странно они стоят, даже не заштукатуреные, впитывают влагу расширяются и разрушатся не собираются. Арбалитный блок переносит 30 циклов замерзания и оттаивания. Замораживание происходит когда блок полностью пропитан водой. А если пеноблок так заморозить? Пару циклов и можно выбрасывать на помойку.
     
    шериф , 31.01.09
    #9 + Цитировать
  10. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    160

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Россия
    Разговор кстати не о замораживании-оттаивании, а в первую очередь о том что древесина сама по себе впитывая воду разбухает. И как это действует на ее адгезию с цементным камнем?

    Да и про замораживание-оттаивание тоже вопрос. Ведь если стена однородная то точка росы я так понимаю будет в камне, так что здесь к набуханию древесной щепы от воды добавится еще и расширение за счет превращения воды в лед. Что здесь происходит?
     
    Павел Б. , 31.01.09
    #10 + Цитировать
  11. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    109

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    ХМАО
    Я уже говорил о взаимодействии щепы с цементным камнем в той самой теме.. Разработки усовершенствования арболита и самана давным-давно застопорены. Приходится заниматься технарям на голом энтузиазме при дефицитности химдобавок в провинции... Госсаппарату они не нужны , потому что рухнет монополия , а это "кормушка"...
    Та ссылка-----это пример "советского колхозинга"...
    На арболит самым бездарным образом клевещут менагеры...В теме о бризолите один уже оклеветал...А из меня какой торгаш...
     
    S777 , 01.02.09
    #11 + Цитировать
  12. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    109

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    ХМАО
    При определенных условиях сгнить (корродировать) и разрушится может что угодно . Кости на живом человеке тоже бывает гниют.
     
    S777 , 01.02.09
    #12 + Цитировать
  13. Юрий_Ш
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    73

    Юрий_Ш

    Живу здесь

    Юрий_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Читая Ваши рассказы про арбалит, почему-то вспомнилось как раньше (да и сейчас скорее всего продолжают) откалывать каменные глыбы от монолита. По предполагаемому месту раскола долбили (сверлили) отверстия, забивали туда деревянные клинья и поливали их водой. При увлажнении дерево расширялось и откалывало камень.
    Теперь вернемся к арболиту. Металлическую арматуру в бетоне я понимаю, там коэффициенты расширения примерно одинаковы (речь идет о температурном расширении, потому что говорить о расширении металлической арматуры при увлажнении не имеет смысла). А вот как поведет себя стружка при увлажнении, а следовательно и расширении, в цементе - неизвестно. И как долго арбалит будет переносить эти внутренние напряжения - не понятно.
    И еще небольшая просьба. Может хватит агитировать голословно? "А вот моя знакомая пальцем тыкала в арболит 8-ми летней выдержки...". Фото в студию, посмотрим - оценим. А иначе все это голословно и неубедительно, а людей в заблуждение вводит.
     
    Юрий_Ш , 01.02.09
    #13 + Цитировать
  14. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    109

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    ХМАО
    В СССР было около 100 заводов по производству арболиту. Советские ученые были не дураки и не с потолка взяли требования к органическим заполнителям...
    Арболит применяют в США , Японии , Чехии , Германии и проч. Причем сильно "увлекаются" стружкой...
    В советское время ПВА и другие полимеры практически не использовалсь.Введение небольшого количества полимеров приближает деформативность цементного камня к деформативности дерева, что сильно увеличивает долговечность и прочность.
    Сотни квартирных домов стоят по стране более 20 лет и все нормально. Я расширял проемов в арболитовых стенах немало , так что знаю что говорю.
     
    S777 , 01.02.09
    #14 + Цитировать
  15. Юрий_Ш
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    73

    Юрий_Ш

    Живу здесь

    Юрий_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Простите уважаемый S777, можно без голословной агитации и апелляции по принципу "ученые были не дураки". Давайте учиться оперировать фактами. Откуда взята цифра 100 в количестве заводов по производству арболита? Факты и ссылки пожалуйста. Только не на рекламные материалы фирм производителей арболита :) Факт откола камня деревянными клиньями, надеюсь не требует подтверждения?
    Простим автору термин "деформативность" :)
    Пожалуйста приведите результаты исследований или экспериментов которые бы подтвердили влияние полимеров на коэффициент расширения древесины и цементного камня при увлажнении. (А что цемент при увлажнении заметно расширяется?)
     
    Юрий_Ш , 01.02.09
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.