1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Понизить жёсткость без промывки солью

Тема в разделе "Очистка воды из скважины", создана пользователем Serge K, 13.05.14.

  1. Serge K
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3

    Serge K

    Участник

    Serge K

    Участник

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понизить жёсткость без промывки солью
    Здравствуйте!

    Прочитал с полсотни тем до июля 2013 года, чуть-чуть разобрался, что и когда рекомендуют здесь знающие люди, но голова за 2 дня уже никакая, потому хочу утвердиться в своих предположениях по схеме, и прошу рассмотреть мою ситуацию.

    upload_2014-5-13_3-54-32.png

    Характеристика объекта:

    Источник воды: личная скважина.
    Глубина скважины (колодца) 12 м, дебет неограниченный (3,6 м3/ч качал целый день), уровень зеркала от поверхности 8 м, насос висит на 11 м.
    Тип (марка/модель) установленного насоса: погружной "Belamos TF3-60".
    Характеристики насоса: max подача 2,7 м3/час, max напор 60 м (5 бар? - 1 бар на подъём с 8 метров потратили).
    Имеется гидроаккумулятор: 100 л.
    Пиковый расход воды: 1,7 м3/час.
    Номинальное потребление воды в сутки: 0,5 м3/сут.
    Число и тип точек водоразбора: 2 раковины, 2 туалета (второй очень редко), 2 душа (очень редко), 1 ванна.
    Количество человек, проживающих в доме периодически: 3-4.
    Тип канализации и её характеристика: бактериальный септик Topas-5, 1 м3/сут, залповый сброс 220 л.
    Особенности водоподготовки: хоз.-бытовое водоснабжение, для питьевых целей - фильтр под мойку, горячее водоснабжение.

    Сейчас установлен 10" 5 мкм полипропиленовый картридж после насоса, особо падения давления не ощущаю. Анализ, возможно, был взят после этого картриджа, поэтому нет цветности примесей.
    Накипь в чайнике образуется очень быстро, ТЭН-ы в рукомойнике за месяц зарастают, руками чищу, а на ванне уже подтёки нарисовались в местах протечки из рукомойника. Запаха нет. Места в подвале достаточно.

    Вопросы:
    1. Можно снизить жёсткость без применения промывок солью? (сливать некуда, или надо копать метров 60 до ливнёвой канавы, и это на глубину непромерзания 1,2...1,4 м!).
    2. Какое влияние на систему очистки со смолой оказывают изменения периодичности проживания? (часть лета бываем на выходных только, затем весь отпуск можем полностью просидеть на даче, а на зиму приехать 2-3 раза). На зиму не замерзнёт, подвал тёплый, но кто будет следить за солью? Или надо консервировать/расконсервировать смолу?
    3. Лет 15 назад, соседние поля, выше по уровню, чем-то удобрили по осени, и весной пришлось прокачивать скважину несколько дней, правда "Малышом", так как вода шла мутная, с явным запахом сероводорода. С тех пор подобного не было, так как перестали удобрять, или то была случайность, но в этом году начали продавать это поле на участки СНТ. Я опасаюсь, что покупатели понастроят сортиров, и это всё рано или поздно окажется у меня в воде. Поэтому хотелось бы иметь возможность добавления этапов фильтрации по мере необходимости, обойдясь сейчас удалением жёсткости.
     
    Serge K , 13.05.14
    #1 + Цитировать
  2. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    9.668
    Благодарности:
    2.633

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    9.668
    Благодарности:
    2.633
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Альтернатива это колба ВВ20 с канистрой (4,5 л) катионита. Но хватит его ресурса на 1 куб воды. Потом регенерировать (замачивать в растворе соли, потом отмывать). Очень хлопотно.

    В анализе очень бы не помешал сухой остаток.
     
    Lmv16 , 14.05.14
    #2 + Цитировать
  3. Serge K
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3

    Serge K

    Участник

    Serge K

    Участник

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    О, спасибо, а то я думал, что не по faq спросил:)
    1 куб это если только по выходным приезжать, как раз на 2 дня.

    А где изложена методика расчёта ресурса катионита в зависимости от исходной жёсткости воды и его характеристик? Оттуда же вытекает расчёт концентрации и объём соли, требуемой на промывку? В общем, что читать?

    Если вдруг, перейдём на ежедневное проживание, да ещё будет меняться количество потребителей, ВВ20 уже не интересен. 12х52 с 45 литрами, в моём случае, позволит делать промывку через 10 кубов?

    А что делать с системой зимой? Замёрзнуть не замёрзнет, требуется ли периодическая промывка солью, даже если нет использования? Или без соли, чтобы не слёживался?

    Размер корпуса фильтра, зависит от дебета скважины и давления гидроаккумулятора? Как считать?
    У меня в подвал можно поставить максимум 13х54, так как высота потолка 1,7м - стОил ли, или хватит вообще 10х44?

    По анализу - где вы можете порекомендовать сделать в СПб, чтобы качественно и бюджетно, за отданные деньги? А то этот водопадовский никакой оказался, как я теперь понимаю. Они на экотар и разводили меня сразу. Лить воду на анализ после предварительного фильтра 5 мкм? Там немного песка и глины, зачем менять мутность? Или всё-таки исходную взять?

    Не порекомендуете, где найти ВВ20 с прозрачным корпусом дешевле 2700? У меня на входе обычный 10", даже не ВВ10 - это маловато по производительности?

    К насосу шланг 25 мм, резиновый(?) внутри, 10 метров, а тут посмотрел, люди ПНД используют - сменить на ПНД? Она жёсткая, как потом доставать и обслуживать эти негнущиеся 10 метров? Резина не зарастёт какой-нибудь живностью?

    Что всё-таки по другим методам снижения жёсткости? Например, аэрация хоть что-нибудь заставит осесть на выходном механическом фильтре? Электролиз?

    Много :faq: получилось, буду рад, если сможете найти время ответить.
     
    Serge K , 15.05.14
    #3 + Цитировать
  4. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    9.668
    Благодарности:
    2.633

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    9.668
    Благодарности:
    2.633
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Читать описание планируемой катионнобменной смолы.
    12*52 через 10 кубов. Если делать подмес, то и того больше.
    Нужно обязательно исходную.
    Сменить на ПНД обязательно.
    Есть известкование, но это не для вас.
     
    Lmv16 , 15.05.14
    #4 + Цитировать
  5. Serge K
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3

    Serge K

    Участник

    Serge K

    Участник

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понял.
    Так 12х52 или 10х44 на жёсткость, в моём случае? Могу сделать запас по производительности и поставить 12х52?
    В темах не раз встречались утверждения, что для промывки нужен поток 3...3,5 куб. м/ч. По выбору контроллера ориентироваться на 2, или на 4 куб. м (с запасом)?
    Какая-нибудь засыпка может понижать жёсткость не до 0,5, а до 1,5...2?
     
    Serge K , 16.05.14
    #5 + Цитировать
  6. Serge K
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3

    Serge K

    Участник

    Serge K

    Участник

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уточню про контроллеры: тот, который 2 куб. м. - на 3/4", а который на 4 куб. м. - там по 1" подключения. Из скважины труба 25 выходит, дальше в 3/4", но на небольшие расстояния. Или всю обвязку вокруг фильтров делать 1"?
     
    Serge K , 16.05.14
    #6 + Цитировать
  7. Serge K
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3

    Serge K

    Участник

    Serge K

    Участник

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотрел на производительность по потоку заводских картриджей ВВ20 с активированым углём - маловато будет, а с прессованным ещё меньше. Вариант поставить на выходе 8х35...10х44 с заменяемой угольной засыпкой, после него ВВ20 с 10...5мкм на удаление пыли имеет право на жизнь?
     
    Serge K , 16.05.14
    #7 + Цитировать
  8. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    9.668
    Благодарности:
    2.633

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    9.668
    Благодарности:
    2.633
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лучше 12*52 конечно.
    Не для смолы такой поток не нужен. Достаточно 1,2 - 1,5 куба.
    Да. Клапан с дюймовыми портами.
    Есть клапана, позволяющие делать подмес исходной воды.
    Имеет. Если нужна помощь в комплектации обращайтесь.
     
    Lmv16 , 16.05.14
    #8 + Цитировать
  9. Serge K
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3

    Serge K

    Участник

    Serge K

    Участник

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Достал шланг к насосу, всё что было в воде, покрыто какой-то чёрной, местами коричневой, скользкой дрянью с запахом болота. Не масло, насос в порядке, вода идёт чистая. Что это?
    IMGP9519.JPG IMGP9523.JPG
     
    Serge K , 18.05.14
    #9 + Цитировать
  10. Serge K
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3

    Serge K

    Участник

    Serge K

    Участник

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, это наросло за год, не доставал вообще. Внутри шланг тоже скользкой, но цвет не чёрный, а как медуза, что-ли.
     
    Serge K , 19.05.14
    #10 + Цитировать
  11. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4.306
    Благодарности:
    1.738

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4.306
    Благодарности:
    1.738
    Адрес:
    Краснодар
    Погуглите: водоросли чёрные, водоросли белые.
    Борьба с водорослями - обработка альгицидом (медный купорос). Или перехлорирование (дезинфекция) скважины.
     
    Электролиз , 19.05.14
    #11 + Цитировать
  12. Serge K
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3

    Serge K

    Участник

    Serge K

    Участник

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разве можно продезинфицировать озеро ведром хлорки? Я про то, что залив что-либо в трубу, можно на короткое время продезинфицировать только сам столб воды, а не весь объём вокруг. Поменял шланг на ПНД, поможет?
     
    Serge K , 19.05.14
    #12 + Цитировать
  13. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4.306
    Благодарности:
    1.738

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4.306
    Благодарности:
    1.738
    Адрес:
    Краснодар
    Споры водорослей попадают в скважину/колодец из воздуха. Проверьте - хорошо ли изолированная скважина снаружи, нет ли где "дырочки".
    Водорослям "по барабану" на какой поверхности размножаться, была бы влажность.
    Несколько цитат из нормативных документов:
    "Перед спуском насоса в скважину надлежит предварительно освободить и очистить его поверхность от механического загрязнения, затем промыть и прохлорировать".
    "Недопустимо нарушение герметичности оголовка артезианской скважины".
    "Один раз в год, в период, определяемый местными условиями, производят генеральную проверку состояния скважины, оборудования и всех трубопроводов".
    "В процессе эксплуатации скважин необходимость дезинфекции возникает при обнаружении загрязнения воды непосредственно в скважине вследствие ее дефектов".
    "Дезинфекция проводится в два этапа: сначала надводной части скважины, затем - подводной части. Для обеззараживания надводной части в скважине на несколько метров ниже статического уровня устанавливают пневматическую пробку, выше которой скважину заполняют раствором хлора с концентрацией активного хлора 50-100 мг/л, в зависимости от степени предполагаемого загрязнения. Через 3-6 часов контакта пробку извлекают и при помощи специального смесителя вводят хлорный раствор в подводную часть скважины с таким расчетом, чтобы концентрация активного хлора после смешения с водой была не меньше 50 мг/л. Через 3-6 часов контакта производят откачку до исчезновения в воде заметного запаха хлора, после чего отбирают пробу воды для контрольного бактериологического анализа".
     
    Электролиз , 20.05.14
    #13 + Цитировать
  14. Strey
    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    19

    Strey

    Живу здесь

    Strey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Расчет ресурса катионита (примерно в литрах) = объем смолы * обменную емкость (примерно 1000) / жесткость

    Прикинь сам. 45*1000/7= примерно 6,5 кубов. С учетом части воды в байпасс - 10 кубиков примерно и выйдет
    ЗЫ: а развене 50+л смолы в 12-й баллон идет?

    Можешь просто соли не досыпать. Засыпка перетряхнется и все будет ОК. При заезде на дачу засыпь соль, дай раствориться 2-3часа и проведи принудительную промывку.

    Размер баллона зависит от пикового расхода воды и характеристик засыпки. Чем больше потребление планируется тем больше нужен баллон. 10х54 на смоле выдаст честных 1 куб в час при скорости потока 20 м/ч.

    Этотар - дешего, сердить и ни о чем. ИМХО

    Резина зарастет не более чем ПНД. Просто ПНД жетстче, не дает перегибов и заужений.

    Адекватнее ионообменных процессов пока ничего не придумано.
    Можно конечно осмос воткнуть, но выйдет напорядок (ато и 2) дороже + один фиг предочистку ставить.
     
    Strey , 20.05.14
    #14 + Цитировать
  15. Serge K
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3

    Serge K

    Участник

    Serge K

    Участник

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Следующий вопрос: какими трубами делать обвязку вокруг фильтров? Я всё делаю металлопластиком, привык. Но на фотках почти везде полипропилен под сварку. Это вызвано тем, что так удобнее сборщикам, или просто сейчас это очень популярно, или для исключения металлических фитингов?
     
    Serge K , 22.05.14
    #15 + Цитировать