1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Песчаный фундамент для каркасника

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем ССерж, 11.05.14.

  1. ССерж
    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3

    ССерж

    Участник

    ССерж

    Участник

    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Песчаный фундамент для каркасника
    Доброго времени суток уважаемые форумчане!
    Много курил форум, очень понравилась идея фундамента из покрышек. Строить собираюсь дом для ПМЖ - 7х9м + пристрой 3х4 к 7метровой стене, 1 этаж и мансарда. МО, Истринский р-он, 60см грунт далее суглинок, грунтовая вода 1,5-2,0 метра. По аналогии с фундаментом из покрышек планирую такой фундамент:
    1. Выбираю с помощью техники грунт до плотного суглинка на глубину 60см, размер котлована - 8,0х13,0м.
    2. Укрываю весь котлован дорнитом.
    3. Засыпаю весь котлован песком, послойно с проливкой и трамбовкой до уровня грунта.
    4. Под все несущие стены устраиваю ленту из штучных элементов 50х50 - блоки или тротуарная плитка.
    Возвожу строение.
    5. В 1 метре от котлована по периметру устраиваю дренаж. От стены строения дренаж получается в 1,5 метрах.
    6. Обустраиваю не утепленную отмостку шириной 1,5 метра.
    Получается в итоге как бы одна большая покрышка набитая непучинистым грунтом.
    Читал о песчаных фундаментах ленточного типа, но хотел бы устроить полы по грунту поэтому котлован и песчаная подушка под весь дом.
    Что нравится в таком фундаменте: в первую очередь технологичность - минимум ручного труда, невысокая стоимость, скорость возведения.
    Подскажите жизнеспособен ли такой фундамент с домом такого размера (дом для ПМЖ - 7х9м + пристрой 3х4 к 7метровой стене, 1 этаж и мансарда).
    Заранее очень благодарен за Ваше мнение.
     
    ССерж , 11.05.14
    #1 + Цитировать
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Если это минимум ручного труда...что ж тогда сказать о винтовых сваях.
     
    Почти профи , 11.05.14
    #2 + Цитировать
  3. ССерж
    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3

    ССерж

    Участник

    ССерж

    Участник

    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Котлован копает экскаватор, песок трамбует трамбовка. Из ручной работы только развести песок, причём можно спланировать доставку песка так, чтобы самосвал самосваливал прямо в котлован и разложить штучные блоки/плитки.
    Конечно Вы правы - винтовые сваи еще быстрее и совсем нет работы с землей.
    Но для себя винтовые сваи не рассматриваю. Хотелось бы узнать мнение Профи о моём варианте.
     
    ССерж , 12.05.14
    #3 + Цитировать
  4. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011
    Адрес:
    Находка
    блин всем профи подавай... а тут или Почти профи или дилетанты типа меня... :)]
    вами перечисленые работы на ушп тянут... так может сразу ее ушп в смысле рассмотреть?
     
    Amateur222 , 12.05.14
    #4 + Цитировать
  5. ССерж
    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3

    ССерж

    Участник

    ССерж

    Участник

    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва

    Согласен с Вами на УШП похоже, но только отчасти т. к. нет плиты как таковой и соответственно больших затрат времени и денег на эту плиту. Предлагаю обсудить песчаный фундамент в котором используется принцип работы фундамента из покрышек, только замещение грунта на непучинистый производится не под несколькими точками опоры, а под лентой из сборных элементов. Наверное можно было бы ограничиться траншеей заполненной пролитым и утрамбованным песком и лентой из сборных элементов, но не нравится оставшийся внутри ленты растительный грунт. К тому же хочется использовать преимущества полов по грунту.
    В результате получаем строение с теплыми полами по грунту стоящее на ленте собранной из штучных элементов на участке непучинистого грунта с дренажом и неутепленной 1,5 метровой отмосткой.
     
    ССерж , 12.05.14
    #5 + Цитировать
  6. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011
    Адрес:
    Находка
    Конструкция полов по грунту мне как бы вообще не знакома, но судя по http://forcestroy.ru/articles/polyi/konstruktsiya-pola-po-gruntu.html мне кажется финансово мало отличается от ушп
     
    Amateur222 , 12.05.14
    #6 + Цитировать
  7. ССерж
    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3

    ССерж

    Участник

    ССерж

    Участник

    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Полы по грунту это, грубо, стяжка 100мм с сеткой, а УШП толщиной минимум 200мм при моей площади = 15 кубов бетона и арматуры 14мм с шагом 200мм в два слоя. И там и там ЭППС, но в полах по грунту ЭППС несет только пол и мебель, а в УШП весь дом.
    Финансово, даже просто в материалах разница очень большая, трудозатраты несопоставимы - только арматуру связать в таком количестве чего стоит!
     
    ССерж , 12.05.14
    #7 + Цитировать
  8. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Можно- вы это ДЕЛАЛИ ?, ещё водилы не посылали ...кто песок ровным слоем будет раскидывать и трамбовать...или трамбовочный каток будете заказывать для трамбовки сразу ВСЕЙ подушки? :)]
     
    Почти профи , 12.05.14
    #8 + Цитировать
  9. ССерж
    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3

    ССерж

    Участник

    ССерж

    Участник

    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    1. Котлован выкопал экскаватор/трактор - здесь всё понятно.
    2. Выровнять дно котлована по уровню/нивелиру - сам заказчик.
    3. Разложить дорнит - заказчик
    4. Самосвал подъехал к краю котлована и ссыпал песок в котлован - первая партия.
    5. Раскидали песок ровным слоем по дну котлована - трудолюбивые помощники, под неусыпным взором "большого брата".
    6. Утрамбовали песок с проливкой водой - трамбовка - за штурвалом заказчик.
    7. Повторяем упражнения №№ 4,5,6 (партия песка №№ 2,3,4) - 3 раза. (слои песка по 15 см х 4 слоя).
    8. Получили подушку утрамбованного песка в уровень с грунтом.
    9. Раскладываем плитку 50х50 в виде ленты под всеми несущими стенами.
    10. Песчаный фундамент готов.

    Готовы и вопросы:
    1. Куда заворачивать края дорнита торчащие из песка?
    а. Сверху на песок, под плитку?
    б. В дренаж?
    2. Слой гидроизоляции дабы отсечь влагу из песка?
    а. Под плитку на песок или на слой бетонной подготовки?
    б. На плитку под обвязку?

    Это все технология производства, её можно менять, совершенствовать и т. д.
    Мне представляется главным сейчас является вопрос о жизнеспособности фундамента такого типа с каркасным строением такого размера - 7,0 х 9,0 плюс пристрой 3,0 х 4,0 к 7 метровой стене - общая длина дома 12,0 метров.
     
    ССерж , 13.05.14
    #9 + Цитировать
  10. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    По мне без утепления грунта и хорошей трамбовки будет лотерея.
    Подушку делают шире- под отмостку.
     
    Почти профи , 13.05.14
    #10 + Цитировать
  11. ССерж
    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3

    ССерж

    Участник

    ССерж

    Участник

    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Спасибо ! Хорошая трамбовка это какая то особенная или просто качественно протрамбовать?
    Подушку планировал шире фундамента на 0,5 м. отмостку шириной 1,5 м. от стены.
    Значит нужно добавить утепления в отмостку.
    Ширина отмостки: от внешнего края отмостки до низа песчаной подушки (отметка -60см) - размер не менее глубины промерзания?
     
    ССерж , 13.05.14
    #11 + Цитировать
  12. ССерж
    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3

    ССерж

    Участник

    ССерж

    Участник

    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Прочитал о том, что ПГС насыщенный водой является слабопучинистым грунтом, не будет ли более правильным использование ПГС в верхней части подушки?
    К примеру 30 см песок и 30 см ПГС.
     
    ССерж , 14.05.14
    #12 + Цитировать
  13. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Отмостка -ширина на глубину промерзания, не менее 1 метра.
    А песок разве нет?
     
    Почти профи , 15.05.14
    #13 + Цитировать
  14. ССерж
    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3

    ССерж

    Участник

    ССерж

    Участник

    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Про песок в статье ничего не было сказано, подумал ПГС менее пучинистый по сравнению песоком, при одинаковых условиях.
    Получается, что к предложенной к обсуждению схеме песочного фундамента добавляем утепление отмостки. Ширина отмостки равна глубине промерзания, для МО это 1,8 м.
    Кстати, несколько раз копал на участке зимой - под снегом совершенно сухой, очень плотный грунт на глубину 30-35 см. без признаков льда далее немного влажный нормально копающийся грунти далее суглинок.
    Где там 1,8 м ? даже подумал, что зимой лучше всего копать/бурить. Но так под нетронутым снегом.
     
    ССерж , 15.05.14
    #14 + Цитировать
  15. ССерж
    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3

    ССерж

    Участник

    ССерж

    Участник

    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Спасибо !
    Целью открытия этой темы было понять, будет ли нормально жить каркасный дом заданных размеров на фундаменте из песка с подложенными под несущие стены в единую ленту штучными бетонными блоками/плитками.
    Я так понимаю, что при должном утеплении отмостки и дренаже будет.
    Но вчера вынес в натуру пятно дома на участок и получил разницу в высоте в 30 см по 7 метровой стороне фундамента. Получается, что песчаная подушка, если она горизонтальная, не будет на одном уровене с грунтом. Если насыпать песка больше, получим насыпной грунт и дополнительные вопросы.
    Или увеличивать высоту бетонных элементов и видимо необходимость их скреплять ... получается ...
    незаглублённый ленточный фундамент...
    Хотел потратить поменьше денег, чтобы на дом побольше осталось.
    Извечные Российские вопросы - Кто виноват? и Что делать?
     
    ССерж , 15.05.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также