1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 2

Микро ГЭС

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Aleksej2000, 17.01.09.

  1. PavelNed11
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    PavelNed11

    Участник

    PavelNed11

    Участник

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов
    для первоначального закачивания воды в емкость на высоте 30-40 метров энергию возмем например от дизельного генератора. А потом вода в процессе падения на лопасти с большой высоты будет давать энергию, часть которой и пойдет на дальнейшую работу насоса. такой насос к примеру потребляет 20 квт/ч, производительность 400м3/час. подъем воды до 70 метров.
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.982
    Благодарности:
    6.931

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.982
    Благодарности:
    6.931
    Адрес:
    Калининград
    не выдержал...
    Уважаемый изобретатель! Почитайте хотя бы тут:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%F7%ED%FB%E9_%E4%E2%E8%E3%E0%F2%E5%EB%FC
    На работу насоса пойдёт энергии БОЛЬШЕ, чем получите от вращения турбины, в пару- тройку раз!
    Хоть на метр воду поднимите, хоть на километр!
     
  3. PavelNed11
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    PavelNed11

    Участник

    PavelNed11

    Участник

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов
    И всё таки, Насос Pumpex мощность 90 квт, высота подъема до 100м, производительность 2000м3/ч или 0,55 м3/сек. Микрогидроэлектростанция с радиально-осевыми турбинами, выработка до 550 квт, напор 25-55 м, расход воды 0,4-1,0 м3/с. ставим два или три таких насоса и пость создают перепад для микро гэс. прошу указать на ошибку в расчетах.
     
  4. PavelNed11
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    PavelNed11

    Участник

    PavelNed11

    Участник

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов
    Уважаемый, я прекрасно знаю, что создать вечный двигатель невозможно. и моя идея не относится к вечным двигателям
     
  5. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    Ваша "идея" - именно он и есть, вне зависимости от того, что Вы об этом думаете.

    Ошибка не в расчётах - ошибка в идее. Но если Вам так хочется, то "в расчётах" ошибка тут в том, что максимальная производительность насоса достигается при небольшой высоте, а при максимальной высоте будет меньше производительность. Ваша ошибка в том, что Вы берёте максимальные параметры одновременно и что-то там считаете.
    Ну как бы так Вам попроще?.. я могу переносить 70кг груза. Это правда. И я могу бежать со скоростью 30км/ч. Чистая правда. И я могу бежать час. Да, это так.
    Но не надо делать вывод, что я могу бежать час со скоростью 30км/ч неся 70кг груза. :) Это бред. :) Я все-таки не лошадь. :)
     
  6. PavelNed11
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    PavelNed11

    Участник

    PavelNed11

    Участник

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов
    я всё это прекрасно понимаю. потому и беру меньше половины высоты от максимальной и ставлю сразу 3 насоса, чтоб достичь желаемого напора.
    Что касается вашего примера: представьте что 70кг груза вы делите на троих и скорость снижаете вдвое. Как вам такой расклад? :) такое осилит практически любой человек, не то что лошадь:)
     
  7. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    Простите, но Вы тыкаете пальцем в потолок (почему именно половина? почему именно 3 насоса?), вместо того, чтоб посчитать.
    А освной расчёт очень прост: ГЭС получает энергию от падения воды (часть этой энергии, с учётом того, что КПД турбины не 100%). Эта энергия равна m*g*h - произведение массы на высоту на ускорение свободного падения.

    Чтобы закачать воду на высоту h, нужно потратить m*g*h. Точнее, чуть больше, потому что КПД насоса не 100%.

    Если Вы потратите энергию, закачаете воду, а потом сольёте её через ГЭС, вы получите изначальную энергию минус потери на насосе, минус потери на турбине ГЭС. Откуда возьмётся лишнее-то?
    Что тут может непонятно?
     
  8. PavelNed11
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    PavelNed11

    Участник

    PavelNed11

    Участник

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов
    пожалуйста прочитайте внимательно условие задачи, берем 3 насоса по 90 квт итого 270 квт, а генератор выдает 550 квт. т. е. в два раза больше. теперь понятно?
    поймите меня правильно, я лишь пытаюсь найти суть :)
     
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.982
    Благодарности:
    6.931

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.982
    Благодарности:
    6.931
    Адрес:
    Калининград
    это невозможно
    Ибо Вам говорят, что вечных двигателей не бывает, и в замкнутой системе работа тратится и на нагрев и на пр.- и получить даже 100% от вложенного в виде энерги на выхлопе НЕВОЗМОЖНО- а Вы всё талдычите...
    Посчитайте примерную модель:
    1. КПД насоса (все цыфры- наобум, но прынцып они не меняют!)- 80%- то есть вложенные в подъём воды 10/100/1000кВт*ч увеличивают потенц. энергию воды на 8/80/800кВт*ч. Заметьте, что КПД двух, трёх- да скольки угодно насосов, раюботающих параллельно- те же 80%. Если их включить друг за другом, чтобы они поднимали воду всё выше и выше- первые для Вас грабли- КПД надо умножать! То есть КПД двух подряд насосов 64% и т. д.
    2. КПД турбины- да пусть даже 99%- то есть 8/80/800кВт*ч энергии поднятой воды превратится в 7,92/79,2/792кВт*ч электроэнергии.
    И что Вы видите? О ужас! Потратив 10/100/1000кВт*ч, Вы ПОЧЕМУ-ТО получили всего 7,92/79,2/792кВт*ч электроэнергии. Хм, кто Вас обманул? А, это на форуме украли Вашу энергию, злые нефанаты вечного двигателя! :faq:
    Удачи Вам в изучении основ физики, да и логики тоже. :victory:
     
  10. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    Блин... так раз пять уже сказали, в чём суть ошибки. Что её искать? - вот она, в "условиях задачи". :)
    Эти 270кВт насосов не накачают столько воды на такую высоту, чтоб ГЭС дала 550кВт. Ну просто же. :) Откуда лишняя энергия-то возьмётся по-Вашему?
     
  11. PavelNed11
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    PavelNed11

    Участник

    PavelNed11

    Участник

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов
    Ладно, видимо моя идея утопична. еще такой вопрос. энергия свободно падающей воды E=m*g*h, а изменится ли энергия если вода будет падать под большим давлением, т. е. если ее выдавливать? если да то как рассчитать?
     
  12. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    491

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Москва
    Зачем рассчитывать, для начала попробуйте "выдавить, чтобы "упала под большим давлением".:aga:
    И ремарка: за два дня Вы столь настойчиво демонстрировали свое невежество, что невольно возникает опасение: как долго и часто Вы будете здесь это делать? Может, хоть немного поучиться? ;) Самому, конечно, а не виде вопросов и "задач" на форуме.
     
  13. PavelNed11
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    PavelNed11

    Участник

    PavelNed11

    Участник

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов
    а можно спросить в чем вы увидели невежество?
     
  14. PavelNed11
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    PavelNed11

    Участник

    PavelNed11

    Участник

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов
    Я думал форум для того и создан чтоб обсуждать различные вопросы. поверьте мне я очень давно являюсь читателем этого форума, а зарегистрировался недавно, чтоб обсудить данный вопрос
     
  15. PavelNed11
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    PavelNed11

    Участник

    PavelNed11

    Участник

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов
    111.gif


    нашел на просторах интернета. как думаете?