1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Щебень (гранитный, щебень гравийный, известняковый и т. д.)

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем dostik, 19.06.07.

  1. Василий МА
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Василий МА

    Новичок

    Василий МА

    Новичок

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Делаем фундамент по технологии ТИСЭ

    Купили 15т. известковой щебенки фракции 20 на 40... А вот говорят, что для бетона нужно либо гранитную либо ОПГС. Вопросы:

    1. Действительно ли известковую щебенку нельзя использовать для приготовления бетона? (у меня такое ощущение, что ее используют все или почти все и ничто иное).

    2. Её нельзя использовать ни для свай ни для ростверка?

    3. Могут ли спасти дело какие-нибудь добавки в бетон?

    З.Ы. искал в интернете, ничего подробного не нашел.


    Известняковый щебень, ошибся блин.
     
  2. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679
    Адрес:
    Уфа
    Известковый щебень.

    согласно гост 26633-91 крупным заполнителем может являться щебень из горных пород, а также из осадочных карбонатных пород (т.е известняка) при марки последних М400 для бетона класса В22,5 (средняя получаемая прочность бетона). Т.е использовать то можно, только бетон может получится чуть менее прочным, поэтому лучше использовать такой бетон для бетонирования сжатых конструкций (типа свай), для изгибаемых типа ростверка может оказаться критичным. К слову сказать известковый щебень экологичнее
     
  3. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.866
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.866
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Известковый щебень.

    Бетон получится не только менее прочным, но и менее долговечным, а при наличии агрессивных грунтовых вод можно за пару десятилетий получить полуразрушенный фундамент. За много работы проектировщиком всегда делал запись "бетон на щебне изверженных пород", впрочем, в моей строительной специализации меньше В25 класс бетона не бывает. А вот последствий попадания известнякового щебня в конструкции, просто из экономии, или по преступной экономии (воровстве), или по халатности и незнанию видел много.
    Так что хотите проблем - делайте бетон на известняковом щебне.
     
  4. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.734
    Благодарности:
    679
    Адрес:
    Уфа
    отсыпку дорожек сделайте, отмостки итд
     
  5. Василий МА
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Василий МА

    Новичок

    Василий МА

    Новичок

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Известковый щебень.

    А если там не будет грунтовых вод - щебень уйдет на ростверк, то он тоже быстро разрушится? (контакта с землей у него, естественно, не будет)
     
  6. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.866
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.866
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    1.6.8. Марка щебня из изверженных пород должна быть не ниже 800, щебня из метаморфических пород - не ниже 600 и осадочных пород - не ниже 300, гравия и щебня из гравия - не ниже 600.
    Марка щебня из природного камня должна быть не ниже:
    300 -для бетона класса В15 и ниже;
    400- В20;
    600-В22,5;
    800-классов В25, В27,5, В30;
    1000 -класса В40;
    1200 -В45 и выше.
    Допускается применять щебень из осадочных карбонатных пород марки 400 для бетона класса В22,5, если содержание в нем зерен слабых пород не превышает 5%.
    Полное звучание пункта ГОСТа. То есть вообще-то для бетонга В22,5 щебень М600.
    На счёт отсутствия наличия воды, возможного разрушения или неразрушения бетона предсказать я не могу. Но стоит ли рисковать большим (возможными дорогими работами по восстановлению фундамента под домом) ради не очень большой экономии на стоимость щебня в настоящее время?
     
  7. Вадим1987
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Вадим1987

    Новичок

    Вадим1987

    Новичок

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Подскажите что выбрать под подушку граийный щебень20-40 либо гранитный щебень20-40 (он в полтора раза дороже если брать на карьере)
     
  8. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    921

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    921
    Адрес:
    Дудкино!
    5-20 - гравийный, чем крупнее - тем сложнее утрамбовать, для 20-40 придется виброкаток заказывать.
     
  9. ИгВлас
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    1.676

    ИгВлас

    Живу здесь

    ИгВлас

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    1.676
    Адрес:
    Московская область
    Продолжу тему. А в бетоне, в качестве наполнителя, гравийный или гранитный щебень насколько меняют его характеристики при одинаковых прочностных данных, например, для марки М250? Так ли неоходимо гнаться за гранитным щебнем в бетоне планируемого для фундамента? По цене практически одинаково. :) Спасибо!
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.754
    Благодарности:
    10.568

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.754
    Благодарности:
    10.568
    Адрес:
    Москва/Чехов
    А чем Вас не устраивает гравийный гравий?
    Щебеночный щебень тоже неплох под определенные задачи...

    Драгоценные застройщики - Вы хоть задумываетесь о чем Вы спрашиваете?
    Парадокс, но находятся те кто говорит с Вами на одном языке... хоть в Википедию загляните.
    Диалог напоминает анекдот: "Василий Иванович - приборы!
    - Семнадцать!
    - Что - семнадцать?
    - А что - приборы?!"

    Есть фракция (размер)
    Есть состав (гранит, известняк или еще что то, что характеризует физико-химические свойства камня)
    Усть форма (окатаная, колотая, лещадная).

    О чем разговор идет?
    Не поддерживайте пожалуйста эту культуру "строюг" - это грустно.
     
  11. ИгВлас
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    1.676

    ИгВлас

    Живу здесь

    ИгВлас

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    1.676
    Адрес:
    Московская область
    Ну так вот и просвятите нас неучей!
     
  12. КостяfR
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    3

    КостяfR

    Новичок

    КостяfR

    Новичок

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Выдержки из Википедии:
    Гранитный щебень — это щебень из твердой горной породы зернистого строения, которая является самой распространенной на Земле.
    Гравийный щебень — щебень, получаемый путем просеивания карьерной породы, а также путем дробления природной каменной скалы. По прочности гравийный щебень уступает гранитному щебню, но есть и преимущества — радиоактивный фон его обычно очень низкий и цена ниже, чем на гранитный.
    Вроде вопросы были по существу, при чем здесь приборы?
     
  13. Said12
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    17

    Said12

    Живу здесь

    Said12

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Про гранит и про гравий в отдельности все понятно. Но в чем разница у бетонов на граните и на гравии, если их марка одинакова?
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.754
    Благодарности:
    10.568

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.754
    Благодарности:
    10.568
    Адрес:
    Москва/Чехов
    А кому от этого стало грустно? :)

    Щебень - искусственно разрушенный, измельченный камень. В том числе и гранит. Неокатанный.

    Гравий - естественным (природным) образом измельченные породы, окатанные.
    Разная порода, разная механическая плотность, разная химическая активность - для каждой местности может быть своя.

    Так быть может проще эти ответы получить у производителя всего этого?
    В Москве может быть одно, в НН - другое.

    Могу предположить, что "гранитный" бетон окажется инертнее, прочнее и долговечней.
     
  15. ИгВлас
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    1.676

    ИгВлас

    Живу здесь

    ИгВлас

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    1.676
    Адрес:
    Московская область
    Вот и мне на одном РБУ, там где гранитный наполнитель используют, говорять: "лучше не бывает!". На другом РБУ, там где гонят бетон с гравийным наполнителем говорят: "Разницы нет, а фонит меньше." Каждый кулик хвалит своё болото, правды у производителя бетона не найти. :)