1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Нужен совет по жесткости конструкции арочного навеса

Тема в разделе "Беседки, павильоны, навесы", создана пользователем sag2011, 09.05.14.

  1. sag2011
    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    28

    sag2011

    Участник

    sag2011

    Участник

    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Армавир
    Нужен совет по жесткости конструкции арочного навеса
    Доброго времени суток уважаемые форумчани! Собрался смастерить себе во двор навесик арочного типа, двор покатом, здание низкое (размеры навеса длинна 7000мм. ширина 4000 мм. высота опорных столбов 3000мм. общ высота 3800мм)

    Из материалов столбы профтруба 80х80х4
    Арки навеса профтруба 40х25х2
    Внутриарочные перемычки профтруба 25х25х2
    Межарочные перемычки профтруба 40х25х2
    Межарочные перемычки будут через 600 мм
    В синема 4 д изготовил модельку будующего так скажем навеса. Общая осевая нагрузка получается около 3360 кг (560 кг на один опорный столб)
    http://vsvoem-dome.ru/raschet-snegovoj-i-vetrovoj-nagruzki-na-krovlyu/
    навес модель ма.jpg xxx.jpg фор2.jpg форум ччч.jpg

    Достаточна жесткость данной конструкции?
     
    Последнее редактирование модератором: 15.02.19
  2. Kvserg
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    2.539

    Kvserg

    Живу здесь

    Kvserg

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    2.539
    Адрес:
    Шахты
    @sag2011, Чисто интуитивно, для увеличения жёсткости, напрашивается перемычка под арками. Треугольники жёсткости. Если конечно, не будут мешать.
     
  3. sag2011
    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    28

    sag2011

    Участник

    sag2011

    Участник

    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Армавир
    Я тоже об этом думал, но это принесет в дальнейшем большие неудобства. Если опорные столбы заменить на 100х100х4?

    С перемычками теряется весь смысл этого навеса, перемычки будут сильно мешать!

    qqqqq.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 15.02.19
  4. Kvserg
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    2.539

    Kvserg

    Живу здесь

    Kvserg

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    2.539
    Адрес:
    Шахты
    @sag2011,
    Столбы, при отсутствии боковой нагрузки, прекрасно выдержат и эти. Конечно, если делать всё как надо, то нужно производить расчёты, не только на давление сверху, но и на другие виды сил. например при сильном ветре и т. п. Рассчитать стоит и расстояние между арками, а также типоразмер применяемого сотового поликарбоната, так как при малой его толщине, при пролёте 1,7метра, тонкий может просто проломиться от снега. Сами арки у Вас жёсткие, даже слишком. Теплицы, с шириной арки в 3 метра делают из квадратной трубы 25х25х2 мм, правда там расстояния между пролётами 50-60см. Поищите в интернете программы по конструированию и расчёту арочных конструкций.
     
  5. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.898

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.898
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    На данный момент вся нагрузка от арок приходится на выворачивание столбов изнутри-наружу. Дело в не совсем правильной конструкции арки. Вы усилили арку, сделали две дуги, параллельно, до самого низа дуг. Верхняя, по сути, просто перераспределяет нагрузку на нижнюю, в нижней точке опирания на столб нижняя арка давит на столб, пытаясь вывернуть его наружу.

    Чтобы убрать этот неприятный эффект и перераспределить часть нагрузки на давление сверху-вниз на столб, надо сделать так, чтобы верхняя арка сходилась с нижней в точке опирания нижней арки на столб. Это будет сильно лучше.
     
  6. JimDaddy
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    620

    JimDaddy

    Живу здесь

    JimDaddy

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Москва
    В сравнении с ранееувиденными подобными навесами и с Вашим географическим месторасположением (снеговая нагрузка), жёсткость Вашего навеса вполне достаточная.
    Если будете крыть поликарбонатом (8-10мм.), то ищите куски в 12м., из такого выйдет 3 полосы. Прикинул на пальцах, длинна внешней дуги получается 353см., ну может на 3-5см. больше.
    Дуги надо ставить кратно ширине СПК т. е. 105см. по центрам профтрубы, так что длинна навеса получается 7.35м., если такое возможно.
    З. Ы. А для чего Вам высота в 3.8м?
     
  7. JimDaddy
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    620

    JimDaddy

    Живу здесь

    JimDaddy

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Москва
    Воткстатида. Опередили меня.
    Хотя с такой частотой заполнения фермы жёсткость будет весьма.
     
  8. Ник109
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    245

    Ник109

    Живу здесь

    Ник109

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Киров
    Обратите внимание на жесткость в продольном направлении.

    Сделайте хотя бы одну диафрагму жесткости 0001.jpg 0002.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 15.02.19
  9. Kupavna
    Регистрация:
    10.12.09
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    90

    Kupavna

    Живу здесь

    Kupavna

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.09
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Московская область
    То, что многим подсказывает интуиция, называется горизонтальный распор арки при действии вертикальной нагрузки. Для его восприятия вам предлагают ставить горизонтальные перемычки в каждой арке. Если вам не подходит это решение, то хотя-бы жестко горизонтально соедините верхушки столбов с кирпичной конструкцией, которую вы нарисовали.
     
  10. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Москва
    @DIYMan, если опирать край арки непосредственно на столбы - не остается свесов. Можете подсказать правильную конструкцию арки?
    Собираюсь делать аналогичный навес для машины (практически 1:1 с этим проектом).
     
  11. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.898

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.898
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Чтобы свесы были? Тогда надо сделать так, чтобы столбы были связаны между собой. Не обязательно горизонталью, можно и треугольниками внутри арки, которые опять же будут перераспределять часть нагрузки с арки на столбы, под другим вектором сил. Применительно к вашему проекту - у вас есть стена кирпичная, к которой можно прикрепить стойки с одной стороны - тогда ваша конструкция станет прочнее без дополнительных треугольников. Только добавьте продольные связи жесткости, как правильно упоминали ранее.

    Еще один вариант - материал на столбы с запасом по прочности и сажать их в грунт поглубже. Но и этот вариант не отменяет того простого правила, что любая металлоконструкция - это по сути каркас, и к его пространственной жесткости надо подойти с умом. Один запас прочности не всегда решает, скажем. Да и по материалу перерасход будет.
     
  12. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Москва
    У меня проект похожий - но не такой. Нет стены, т. е. в чистом поле автономный навес.
    Столбы - высота 2,5 м от земли + 0,5 метра арочного свода (под тентованную газельку), ширина 4 метра, глубина - около 7м.

    По поводу конструкций внутри арки - естественно. Вопрос в грамотности этих конструкций (треугольников_ - чтобы распирающая нагрузка (обусловленная изгибом под снеговой нагрузкой) перешла в растяжение-сжатие усилений внутри арки.

    PS: Сопроматом владел на уровне расчета машиностроительных деталей (изгиб, кручение, растяжение-сжатие), рамные конструкции никогда не изучал. Но и это было 20 лет назад :)
     
  13. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.898

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.898
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Ну так тогда и проблем никаких, мне кажется ;) Я ж тоже не супер-сопроматчик, все мы разное изучаем по ходу жизни, так сказать. И, обычно, все равно перезакладываемся, дабы нивелировать недостатки в простых инженерных расчетах. Так что все будет нормально, я думаю - добавите укосины продольные, треугольники внутренние на арки можно сделать сектором окружности, чтобы было ажурно, плюс это дополнительная работа на изгиб данного плеча - и все будет стоять. Вот только с фундаментом надо подумать, тут все зависит от грунтов - чтобы не получилось так, что каждый столбик живет сам по себе. Но это уже не совсем по профилю раздела, наверное.
     
  14. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Москва
    Я наверное совсем тупой стал - можно картинку про "продольные укосины", "треугольники внутренние сектором окружности".
    Продольные укосины - это из https://www.forumhouse.ru/threads/257726/#post-9482744 ?
     
  15. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.898

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.898
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Да не, это я всегда неправильно изъясняюсь :) Про продольные укосины - это вы правильно поняли, продольными я их назвал потому, что они идут у вас вдоль продольной оси, поперек арок.

    Про треугольники жесткости выполненные сектором окружности - вот на этих картинках:
    cd46dffb6793.jpg e50464c24931.jpg