1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,62оценок: 13

Терморегулятор для твердотопливного котла

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Senin, 02.11.06.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    13.020
    Благодарности:
    8.819

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    13.020
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Я это знаю (не год и не два работал с промышленными АСУ ТП).
    Однако, в последнее время, участились случаи отказа блоков/модулей именно из-за элементов плат.
    Причем и на SIMATIC и на ICP-DAS.
     
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.787

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.787
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Железо управления котла при потере управляющего сигнала должно либо выводить котел на некий средний рабочий уровень, либо плавно завершить работу. Вся софтовая часть должна быть не более, чем интерфейсом управления. В этом случае отказ интерфейса управления не приведет к отказу всей системы. Как в автомобиле, отказ какого либо датчика позволяет продолжить движение, по крайней мере до СТО. Остается просто определить этот режим работы по дефолту и от него уже плясать. Тогда и Ардуино будет вполне прилично смотреться в схеме управления котла. Такой подход несколько сложнее в реализации и может потребовать приличной работы паяльником, но он себя оправдывает...
     
  3. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    370

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Тольятти
    @DiJo, Очень часто бывает так что учитывая возраст систем и банальное отсутствие обслуживания или не правильное обслуживание (к примеру не работающая вентиляция шкафа, и многолетняя грязь и пыль). Говорит мне о том что им "памятник" еще при жизни надо было поставить ... :)
    Новый Симатик на КЧМ ставить глупо и не рентабельно (ну если только денег девать не куда или самостоятельная установка "халявного" оборудования).
    У таких отказов всегда есть причина, нужно только внимательно смотреть ... .
     
  4. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    370

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Тольятти
    Проверить то легко ... вывести котел на рабочий режим и выключить схему управления из розетки ... ну и следить что будет ! Все ТИП-ТОП не всегда бывает ...
    На меня и мои посты не отвлекаемся у меня котельная работает на газе давно, а когда я топлю свой КЧМ это происходит только под присмотром и имеется резервный генератор (в случае если пропадет напряжение то без него работать не будет ...).
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    13.020
    Благодарности:
    8.819

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    13.020
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Системы "новые" - 1-:-5 лет в эксплуатации. Обслуживание на высоте (обьекты очень серьезные и обслуживающий персонал не первый год в этой сфере работает).
     
  6. Конкурс Выиграй дачу!

    Друзья, участвуйте в нашем конкурсе и получите все необходимые материалы и инструменты для строительства дачи на общую сумму 500 000 рублей! Выполните всего 4 несложных задания до 14 апреля, и поборитесь за главный приз.

    Принять участие
  7. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    370

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Тольятти
    @DiJo,
    Отказать вообще может любое оборудование и ардуино и сименс не исключение.
    Что-же остается видимо одно - перейти на ардуино как на более надежные и практически бесплатные ... .
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.787

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.787
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @ruslandauto, Я газовый котел переделал на управление с компа или можно и с телефона, если IP определить, он динамический для доступа в интернет. К газовому сейчас твердотопливный пристроил в тандем, сейчас над его автоматизацией колдую. Как раз реализовал принцип, что отказ контроллера удаленного доступа переводит управление котла в дефолтное состояние работы по температуре теплоносителя. Питание сделано 12 вольт с резервированием от АКБ. Все отстальные питающие напряжения делаю из 12 вольт. Такая схема надежнее в случае отключения 220 вольт. От АКБ работать может несколько суток. В такую схему можно вполне и Ардуино встроить, поскольку как вы и написали ТТК и ГК могут работать по дефолту, причем как совместно, так и по отдельности.
     
  9. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    5.452
    Благодарности:
    1.414

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    5.452
    Благодарности:
    1.414
    Адрес:
    Уфа
    image.jpg Ардуино - микроконтроллер в минимальной обвязке, особенно mini. Ценность в програмном обеспечении. Можно освоить за пару дней.
    Система двух заслонок- практически решает вопрос аварийности. Причем привод аварийной заслонки от автономного источника питания (5 пальчиков) и никак не связана с контроллером.
     
    Последнее редактирование: 16.02.19
  10. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    370

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Тольятти
    @Оксфорд, Все вполне простенько если ТТК работает с гравитационной СО. Если СО закрытая с насосами то все не так радужно .
     
  11. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    370

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Тольятти
    Давно пришел к решению о том что лучшее враг хорошего. Работа газового котла (у меня отдельно стоящий) самодостаточна сама по себе при отключении питания отопление останавливается и при включении возобновляется. Аварии здесь исключены по определению ! ТТК - резервный котел управляется электроникой и приводом на заслонке и ему для полной автономности и работе без сбоев требуется 220 вольт (и некоторые другие напряжения получаемые из 220 вольт). По этому кроме двух вводов электроэнергии в дом имеется генератор, но он у меня без АВР все сделано по разумному минимуму. Обхожусь без бесперебойников (вообще без них). ГК естественно тоже может работать от генератора.
    Более того вся на мой взгляд лишняя автоматика демонтирована как теперь не нужная (привода переключения кранов в СО между котлами и их управление и т. п.). ТТК остался только с непосредственно своей схемой управления горением. Топлю его сейчас редко но радует что все работает стабильно. А сколько было всяких его модернизаций ... трудно вспомнить (начиналось все с банального РТ закончилось все управлением по температуре СО и по температуре дымогазов). Ставил себе промышленые терморегуляторы (не ПРы и не ПЛК) потому как считаю програмирование в этом сегменте управления не нужным - унификация оборудования это то что нужно ! В случае выхода из строя легко заменить оборудование и сделать настройки согласно таблицы. Стоит подороже ардуино но вполне доступно !
    Меня вообще не интересует то что у котла нет выхода в интернет и то что я ему не могу "позвонить" - это баловство ! Меня интересует стабильная температура в доме и расходы на это ! С помощью ТТК делать климат в доме мало-возможно, но раньше не было газа и для удобства этот этап был необходимым и пройденым (отоплялся своим КЧМом 4-5 сезонов).
     
  12. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    5.452
    Благодарности:
    1.414

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    5.452
    Благодарности:
    1.414
    Адрес:
    Уфа
    Не пугайте народ. Регулятор работает в основном на котлах с принудительной циркуляцией теплоносителя. В случае отключения насоса, даже при пропадании электричества, контроллер переходит на аварийное питание, закрывает заслонку и котел уходит в стоп. Даже ИБП не требуется. Эксперимент показан в соответствующей теме. А есть еще аварийный привод.
     
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    13.020
    Благодарности:
    8.819

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    13.020
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Я про то и говорю.
    Не передергивайте!
    Для бытовых целей Симатики и даже МЗТА ни к чему. А ардуино вполне подходит. Ну, или если очень хочется "фирменных" контроллеров - Лого, Зелио, Пиксель, или "полукитайских" ТДМ, ИЕК, ОНИ, да сейчас кто не лень их лепит - все они на той-же элементной базе и с той-же АТмегой.
    Еще раз повторю - если алгоритм тщательно продуман (включая не только регулирование, но и работу при нештатных ситуациях), то можно любой контроллер (и даже простую "микросхемную", "транэисторную" или "релейную" схему автоматики применить.
    А вот про управление котлом через инет - абсолютно верно! :super:Нафига названивать котлу и отвлекать его от работы;)
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.787

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.787
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Котлу названивать не надо, а вот получить от него сообщение о неполадках вполне разумно. Например в случае протечки теплоносителя или отсутствия циркуляции по какой либо причине, да просто об аварийной остановке...
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    13.020
    Благодарности:
    8.819

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    13.020
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Ну, для этого достаточно использовать старенький телефон (Нокию или Сиеменс), несколько релюшек и необходимые (дискретные) датчики.
     
  16. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    370

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Тольятти
    Мой КЧМ стабильно уходит в стоп (его температура снижается и продолжает снижаться, но только если работают насосы), но если насосы работать не будут то 100% закипание и перегрев будет 30 квт не шутки его нужно охлаждать :( до закипания будет минут 20 времени если уставка 70грС и котел на режиме (примерно). Если дома ни кого в это время нет соответственно будет авария, на сколько крупная не известно все зависит от состояния работы котла. Но даже на излете его мощность стабильно не маленькая. Хоть ТТК и обвязан металлом дальше ППтруба и он способен дать ей температуру и давление достаточное для разрушения.
     
    Последнее редактирование: 16.02.19

Смотрите также: