1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Звукоизоляция в спальне с невысокими потолками своими руками. Отчет

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Marsohod001, 06.05.14.

  1. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.830
    Благодарности:
    3.770

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.830
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Екатеринбург
    @ASuvorov, в FAQ есть конструкция звукоизоляции на самонесущих профилях. Весь смысл которого в том, что нет крепления ни к стенам ни к потолку. Исключительно в пол. Имитация "комнаты в комнате" Именно на этом и строится основной принцип ЗИ конструкций - убрать жесткие связи между ЗИ конструкциями и ограждающими конструкциями здания (помещения).
    А потолок о котором вы все пишете, невозможно просто закрепить так, чтобы со стен звук не переизлучался на эту конструкцию потолка. Вот и все.
    Об этом уже столько написано-переписано на форуме, что повторять бесконечное число раз уже как-то неловко.
     
  2. ASuvorov
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2

    ASuvorov

    Участник

    ASuvorov

    Участник

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2
    Повторение - мать учения и прибежище для лентяев
    Спасибо еще раз, пойду делать потолки...
     
  3. evgen-gusev
    Регистрация:
    07.08.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    evgen-gusev

    Участник

    evgen-gusev

    Участник

    Регистрация:
    07.08.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Если внешне, предложенные материалы на Вибростэк не похожи по консистенции. Вибростэк из себя как тканевый или какой-то ворсовый материал. По всей видимости с элементам базальтового или стекловолокна, потому что руки от него потом колются. Возможно, это что-то типа пресованной минваты в рулоне. Буду на стройке, постараюсь сфотать или снять видео, чтобы было понятно. Моё мнение - если ищете заменитель, то лучше подойдёт что-то вроде пробковой подложки.
     
  4. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.830
    Благодарности:
    3.770

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.830
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Екатеринбург
    @evgen-gusev, пробковая подложка совсем не из той оперы.
     
  5. ASuvorov
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2

    ASuvorov

    Участник

    ASuvorov

    Участник

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2
    Из стекловолокна он. Вибросил из синтетического каучука. Думаю можно заменить каучуковым герметиком от Титана. Но сколько его уйдет, если флакон 350р...

    @Шумаков Сергей, Вот смотрю, ролик ) из https://www.acoustic.ru/ref_book/video/157/

    на 1.20, как это понять, ушки у крепления завели в профиль и на последок еще шуруп вогнали? И что за косяк на 1.15, совсем не по Кнауф :)
     
    Последнее редактирование: 29.11.16
  6. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.830
    Благодарности:
    3.770

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.830
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Екатеринбург
    В чем косяк? Как он влияет на звукоизоляцию?
     
  7. ASuvorov
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2

    ASuvorov

    Участник

    ASuvorov

    Участник

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2
    Никого.
    Так как посоветуете крепить двухуровневый соединитель, накладывать или заводить в профиль?
     
  8. SergeStre
    Регистрация:
    10.09.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    SergeStre

    Участник

    SergeStre

    Участник

    Регистрация:
    10.09.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Ну вот и спалилась конторка :) Зачем расчеты какие-то проводить, если с годами показатели только лучше становятся - установил и проверяй графики каждый год ;)
    В таких случаях комментарии со стороны производителя были бы вполне уместны: ошиблись, пересчитали, изменили технологию производства и тд. Хотя и в данном случае могут выкрутиться - тогда был shape factor, а сейчас уже form factor)
    К чему я все это. Я очень досконально (капитально ;) подошел к изучению вопроса использования виброподвесов. И когда люди вымеряют мм для соблюдения условий эксплуатации оных, а тут выясняется, что за пять лет "собака могла подрасти" и влияние форм-фактора уже иное - это обескураживает.
    Для себя, как мне кажется, нашел золотую середину. Для комнаты 19,4 кв. м. в соответствии с альбомом Кнауф П112 нужно всего 30 подвесов, при общей максимальной нагрузке 542 кг (ГВЛ, ГКЛ, минплита, профили, отделка и плюс экран для проектора и сам проектор) на один подвес нагрузка составит 18.1 кг. Под эти условия подходит вариант силомера 220 с размерами 40х30 толщиной 12,5 мм - макс. статическая нагрузка на материал примерно 20,82 кг. Толще лучше на НЧ, но стат. нагрузка падает до 17,1 кг. Если не найду ГВЛ в округе, то с 2 слоями ГКЛ вполне прокатит, на подвес нагрузка снизится до 16,2 кг.
    Ну и самый удачный вариант изготовления подвеса из перфорированной ленты шириной 4 см, толщина 2 мм. Осталось только посчитать полезную площадь прямого подвеса и хватит ли запаса по нагрузке для этого или нужно будет нарезать пластины.
    Спасибо всем за идеи, надеюсь практика подтвердить теоретические выкладки.
     
  9. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.830
    Благодарности:
    3.770

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.830
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Екатеринбург
    Этой "конторке" больше 40 лет. Мировой эксперт по самым сложным объектам по виброизоляции.
    И в договорах там такие штрафные санкции забиты, что мама не горюй, поэтому исследования свойств материалов занимают огромную часть времени, человеческих и денежных ресурсов. В отличии, кстати, от местных производителей "аналогов" Силомера:)
     
  10. ASuvorov
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2

    ASuvorov

    Участник

    ASuvorov

    Участник

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2
    Если у вас даже трудно найти ГВЛ, то где вы найдете двухуровневые подвесы. У нас в городе 400+ т. жителей, только один магазин торговал и то фигня тонкая.
    Я поставил 28 подвесов на 13 квадратов и то страшно, что конструкция может рухнуть. Мне кажется минимум надо 2 подвеса на один квадрат для П112 с 2 слоями ГВЛ и ГКЛ и + минвата 45 кг на куб.
    У меня еще 2 слоя ваты.
     
  11. zakonnic
    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    159

    zakonnic

    Живу здесь

    zakonnic

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    159
    Там чертова куча испытаний, ну ошиблись в одном, меня это например удивляет, но не шокирует. Тут нет почвы для далекоидущих выводов. Мы живем не в идеальном мире, а злого умысла очевидно не было.
    Никому не навязываюсь, но самым удачным считаю свой вариант :cool:
    Два прямых подвеса и 2 дощечки из 9-12мм фанеры 5х6см - режутся легко, собираются быстро, силомер можно положить любой начиная с SR28, за счет большой площади и ровного основания. Крепить к потолку можно одним дюбелем - экономия и удобство. Прибиваем подвесы к потолку, сгибаем им ноги внутрь, закрепляем двумя саморезами фанеру. Вторая часть уже собрана "на земле", с приклеенным силомером. Что делать думаю понятно.

    Кстати, я тоже буду использовать SR220 (из излишков), у меня поучились квадратики 25х25мм. И то это 70см между подвесами. Ваши великоваты как-то)
     
  12. SergeStre
    Регистрация:
    10.09.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    SergeStre

    Участник

    SergeStre

    Участник

    Регистрация:
    10.09.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    ГВЛ я нашел. Тут не должно казаться, нужно сделать расчет, один прямой подвес рассчитан на нагрузку в 40 кг. На потолок 19,4 м2 у меня получилась нагрузка 26,4 кг на 1 м2 или 16 кг на один подвес. В среднем 1,65 подвесов на 1 м2.

    Я в итоге выбрал SR110, у него лучше значение модуля упругости на предельной статической нагрузке, и зависимость от форм-фактора меньше. Так что мои размеры стали еще больше) Кстати, применение пластин очень оправдано, я примерно рассчитал - использование прямого подвеса на кусочке 40х30 уменьшает площадь соприкосновения минимум на 200 мм2, а это практически 17% от площади.
     
  13. timurka1981
    Регистрация:
    19.07.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    timurka1981

    Участник

    timurka1981

    Участник

    Регистрация:
    19.07.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Приветствую.
    У вас подвесы обмотаны скотчем, как вы думаете не является ли это звуковым мостиком ?
    Я сделал похожие и от смещения примотал изолентой на 2 оборота. Но, боюсь как бы все насмарку не получилось.

    DSC08984.JPG DSC08985.JPG

    И еще вопрос, если у меня диаметр шайбы которая лежит на силомере 50мм, с обоих сторон, площадь 19 см, круга, силомер ср110 25мм, то предельная нагрузка 19кг или я, что то путаю ?
     
  14. zakonnic
    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    159

    zakonnic

    Живу здесь

    zakonnic

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    159
    15кг в лучшем случае, если все верно. Проверить просто - вешаете эти 15кг на подвес (только ровно) и если не более чем на 3мм силомер сдавило, то все норм. Но думаю, сдавит сильнее)
     
  15. timurka1981
    Регистрация:
    19.07.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    timurka1981

    Участник

    timurka1981

    Участник

    Регистрация:
    19.07.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Это даже лучше, так как на 21кв.м потолка, я закладываю 54 подвеса, то они будут как раз недогруженны.
    А на счет изоленты как считаете ?