1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите с выбором солнечных панелей и оборудования

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем DenisChurdikov, 06.05.14.

  1. DenisChurdikov
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    DenisChurdikov

    Новичок

    DenisChurdikov

    Новичок

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Абакан
    Помогите с выбором солнечных панелей и оборудования
    Доброго дня. Я полный чайник в этом деле. Прошу совета у знающих. Заранее огромное спасибо.

    Задача такая. Строю маленький гостевой домик. Электричества нет, а вернее за подключение запросили конскую цену. Задался целью сделать электричество автономным с помощью солнечных панелей в домике и, если все пойдет по плану и будет работать, то буду думать об автономии будущего дома.
    Потребление стандартное (маленький холодильник, чайник, микроволновка, телевизор, плиты не будет, освещение на светодиодах, насос на скважину 0,75 мощности, уличное освещение светодиоды). Возможно, что какой то мелкий ручной инструмент будет использоваться, маленькая мойка керхер. Генератор на экстренный случай будет. Отопление от котла пока. В общем, все что перечислил не факт что одновременно будет работать.

    прошу совета. Где купить все что нужно. какой марки, на сколько киловатт лучше брать и тд и тп.
     
    DenisChurdikov , 06.05.14
    #1 + Цитировать
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    586

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Сколько, если не секрет, запросили за электричество, сколько у Вас соседей (участков) потенциально способных присоедниться к прокладке ЛЭП и покупке трансформатора, как далеко нужно энергетикам тянуть линию, какой тариф на ЭЭ из розетки в итоге был бы в случае магистрального ЭЭ, а также есть ли там ночной тариф?
    В Хакасии климат, конечно, несколько получше в плане солнечной энергетики, чем, например в Москве.
    Зимой - раза в полтора лучше, например. Да и летом получше, процентов на 10-ть.

    Код:
    Вот в Минусинске по месяцам МДж/м2:
     
    Минусинск  80  160  345  456  584  636  640  513  341  192  96  58
     
     
    вот в Москве:
     
     
    Москва     58  130  270  388  563  615  568  462  288  134  56  31
     
    Solarbat , 06.05.14
    #2 + Цитировать
  3. HeliosHouse
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    60

    HeliosHouse

    Живу здесь

    HeliosHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Посмотрите вот такой комплект
     
    HeliosHouse , 06.05.14
    #3 + Цитировать
  4. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.848
    Благодарности:
    1.701

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.848
    Благодарности:
    1.701
    Адрес:
    Калининград
    Это стандартное для городских "чайников". Для автономщиков пару пунктов надо вычеркнуть!
    Фух! Ну хоть плиты не будет! :super:
    При таком серьёзном подходе к своему комфорту советую прошерстить цены на столь же серьёзные комплекты- это сотни тысяч рублей, забить на автономку и подключить центральное эл-во.
    Прежде чем предлагать (прямой саморекламой) человеку комплект (какой-то), стОит подумать, а подойдёт ли он ему, задать уточняющие вопросы етс.
    И фразы в рекламе типа "Выработка системы - до 3 кВт*ч в сутки!" тоже вводит людей в заблуждение.
    Лучше бы написали "Запасаемая энергия- 12*200*2*0,3= 1,440 Вт*ч".
    А то так можно влепить киловатт СП и честно писать "Аж ШЕСТЬ кВт*ч ЭЭ в сутки!"
     
    Мax94 , 06.05.14
    #4 + Цитировать
  5. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    70

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Новосибирск
    есть еще большой недостаток в сбалансированности этого комплекта. использованный инвертор весьма энергетически неэффективен из-за огромного собственного потребления, около 60Втhttp://www.forumhouse.ru/threads/245668/page-11#post-9101533, или 1.4КВтч в сутки. Т. е. комплект будет использовать всю вышерасчитанную запасаемую в АКБ энергию и сможет в автономном режиме лишь питать сам себя, а не нагрузку,
     
    chen1 , 06.05.14
    #5 + Цитировать
  6. TVlad
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    38

    TVlad

    Живу здесь

    TVlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Тула
    Чайник, микроволновку и мойку керхер оставьте для генератора... мощность его сами посчитаете. По моему опыту (Ваш случай примерно такой же) - в системе нужно не меньше чем 400 ватт СБ и инвертор не слабее 2 квт. А вот АКБ с учетом того, что у Вас автономка получается нужно не менее 400 АЧ и СК (МРРТ) с током зарядки АКБ 40 А (это с учетом того, что Вам обязательно захочется... уж поверьте мне... увеличить число СБ). Если захотите экономить на оборудовании... тогда готовьтесь к трудностям при эксплуатации. :hello:
     
    TVlad , 07.05.14
    #6 + Цитировать
  7. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    2.089

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    2.089
    Адрес:
    Москва
    @chen1 тут совершенно прав. Такие инверторы втюхивает invertory. ru - но для них это неудивительно, там почти все дешевое китайское барахло (извините за "конкурентный выпад", но я их конкурентами не рассматриваю). Хелиосхаус тоже закупается у них, что ли?

    У нас был образец такого инвертора, на 1 кВт 12В, ток на хх 2,9А. 2 кВт*24В будет с тем же током, но на 24В (есть данные производителя), т. е. почти 70 Вт. В сутки - 1670 Вт*ч.

    180*3*0,5=2700 Вт*ч - это выработка 3 модулей из комплекта летом. Минус потери в АБ, получите около 500 Вт*ч для нагрузки. Вот к чему приводит неправильный выбор инвертора.
    Минимальное собственное потребление на сегодняшний день у новосибирских инверторов от @chen1 - около 0.3-0.5 А, насколько я помню, но по надежности есть нарекания.
    В простой комплект с СБ можно предложить инверторы с солнечным контроллером Prosolar Combi у них собственное потребление 10/25Вт.

    @DenisChurdikov, на вскидку по вашей нагрузке потребление будет около 3 кВт*ч.сутки, без генератора в круглогодичном режиме и с чайником-керхером не обойтись, 2 АБ по 200 А*ч маловато будет, на вскидку цена комплекта будет около 300-400 тысяч рублей. Сравните со стоимостью подключения к сетям.
     
    Последнее редактирование: 07.05.14
    Leo2 , 07.05.14
    #7 + Цитировать
  8. HeliosHouse
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    60

    HeliosHouse

    Живу здесь

    HeliosHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Я, кажется, просил посмотреть, а не бежать покупать.

    Какраз очень правильная фраза, потому как содержит полезную информацию, а ввести в заблуждение может, пожалуй, людей, не знающих, что такое кВтч.
     
    HeliosHouse , 11.05.14
    #8 + Цитировать
  9. HeliosHouse
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    60

    HeliosHouse

    Живу здесь

    HeliosHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    @Leo2, Вы характеристики прибора по внешнему виду определяете? В этом корпусе и Xantrex бывает, Trace TR.

    Преобразователь MUST EP 3000 2024 (2кВт, 24В) имеет ток холостого хода 1,58А, что, конечно, не мало (но и не так много, ка вы писали), поэтому, как и в случае с остальными инверторами, работающими в автономных системах, нужно пользоваться благами спящего режима. Ток в спяшем режиме 30мА.
    Сравним MUST с изделием Новосибирских мастеров.
    ПН5 под рукой не оказалось, поэтому приведу данные для его клона ИС 24-1500. Ток холостого хода 0,77А. Результат лучше, но и прибор менее мощный... плюс иные, всем известные, недостатки...
     
    HeliosHouse , 11.05.14
    #9 + Цитировать
  10. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    6.857
    Благодарности:
    4.155

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    6.857
    Благодарности:
    4.155
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это часом не режим когда инвертор время от времени в сеть отправляет импульс для поиска нагрузки? Попробовал такое на TrippLite 6048 - врагу не пожелаю. На энергосберегайки не просыпается, не хватает чуствительности на низкую нагрузку. А вот вся техника с режимом стендбай, телевизоры, современный холодильник с электронным контроллером, газовый котел и тд - все дружно вздрагивают на эти импульсы. Эксперимент с этим режимом был завершен четез 10 минут, навсегда.
    Для бытового использования нужен высокочастотник либо дорогой брендовый НЧ с низким собственным потреблением.
     
    Jabber , 14.05.14
    #10 + Цитировать
  11. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    2.089

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    2.089
    Адрес:
    Москва
    Не бывает. Во-первых, TR уже давно не выпускается, во-вторых там корпус другой.
    Насколько я понимаю, название MUST EP - плод фантазии одного из российских импортеров. Аналогичные инверторы в точно таких же корпусах (на цвет не обращаем внимания) делают множество китайских производителей, они действительно практически идентичны по характеристикам, поэтому в каком-то смысле - да, определяю по внешнему виду ;). Вот ссылки на некоторых из них:

    http://www.zlpower.com/products_view.asp?/162.html
    http://zlpower.en.made-in-china.com...na-Solar-Inverter-Power-Star-W7-Inverter.html
    http://hksantek.en.alibaba.com/prod...ve_inverter_wtih_charge_current_selector.html
    http://rittalups.en.alibaba.com/pro..._wave_inverter_suitable_to_use_in_family.html
    http://www.yiyen.com/Pure-Sine-Wave-Inverter/
    http://www.upsoem.com/a/product/pure-sine-wave-inverter/192.html
    http://www.upsoem.com/a/product/pure-sine-wave-inverter/191.html

    Как говорится, найдите 10 отличий...
    Не надо сравнивать изделия А-электроники и Сибконтакта. На сегодняшний день это существенно разные приборы, которые уже несколько лет развиваются в разных направлениях.

    Да и сравнивать эти приборы с вашими некорректно, т. к. новосибирские высокочастотные, а китайские - низкочастотные. Сравните тогда уже с МАП Энергия.
     
    Leo2 , 14.05.14
    #11 + Цитировать
  12. Solarkray
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    81

    Solarkray

    Живу здесь

    Solarkray

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    81
    @DenisChurdikov в среднем из перечисленного Вами нужно 3,5-4кВт*ч в сутки, в летний период можно солнцем выжить, но генератор тоже будет не лишним. Зимой ветряком, благо ветра в Хакасии полно, но есть места где его почти нет.

    Предложенный вариант с 180 Вт * 3шт. мало конечно. где они там 3кВт*ч увидели не понятно...:no:

    Так же GEL для автономии это тоже "круто" :super:

    Ваш вариант примерно по "железу" 180 т. р с бюджетный инвертором и 248т.р. с Schneider 3,5кВт.
     
    Solarkray , 14.05.14
    #12 + Цитировать
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    586

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    Москва
    Хотя топикстартёр нас, пока, покинул, всё равно интересно. :)

    Также зимой с холодильником и морозильником (особенно в Хакассии) чуть попроще.
    Можно обойтись, в принципе, небольшими затратами, изредка под настроение наполняя пустоты холодильника льдом. Он будет кушать намного меньше ЭЭ.
    И ещё мне любопытно, почему красный газовый баллон и газовая же комфорка - не канают.
    К чему всегда использовать электрочайник и микроволновку? То есть, когда есть солнце и излишки ЭЭ - то вполне можно пользоваться и ими, пусть они будут под рукой, удобные, но когда солнца маловато ...
    Везде они (газовые баллоны) стоят, на них и кипятят воду воду и готовят еду.
    В итоге получается, что остаётся для СБ - освещение, компьютер и насос.

    Освещение ватт 40-к в час для маленького домика за глаза. Это 0,5 квт*ч в сутки, если гореть 12 часов
    Насосу ну сколько нужно качать в сутки? Ну час, чтобы залиться водичкой, чтобы кубометр выкачать? Это ещё столько же примерно.
    И компьютер, ноутбук 50 вт*ч, 10 часов, это ещё "полкило".
    В общем, можно потребить и 2 квт*ч за сутки, если, конечно, в таком чуть облегчённом раскладе.

    А это, насколько я понимаю, примерно 400 ватт солнечных панелей и 350 АЧ аккумуляторов, чтобы на сутки хватало при глубине разряда акумуляторов около 60%.

    В другие дни можно запускать бензоген. с расходом 0,2 литра в час. Часика на 4 как минимум.
     
    Последнее редактирование: 14.05.14
    Solarbat , 14.05.14
    #13 + Цитировать
  14. NikGR
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    51

    NikGR

    Живу здесь

    NikGR

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Москва
    ToAll Вопрос по оборудованию... Нужен двух-позиционный сдвоенный автомат на 10-20А и ~220V. Надо переключать сеть на 1 дом или второй дом. При контакте сетей домов обесточиваются все дома. Если кто использует подобный девайс поделитесь названием или ссылкой. Вариант с 2-мя автоматами не подходит.
     
    NikGR , 10.07.14
    #14 + Цитировать
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.848
    Благодарности:
    1.701

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.848
    Благодарности:
    1.701
    Адрес:
    Калининград
    Переключатель фаз с нейтральным положением не пойдёт?
     
    Мax94 , 10.07.14
    #15 + Цитировать