1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 19

Монтаж сайдинга своими руками

Тема в разделе "Фасады из пластика", создана пользователем Евгений72, 16.01.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270
    Адрес:
    Уфа
    Э! Разговор был про ПАРЦИАЛЬНОЕ давление. А если у вас стена дома промокла до состояния белья - то уже никакой вентзазор не поможет...
    Вообще интересный разговор получается: Выцветающий под действием влаги сайдинг - считают хорошим, потому что он - "банда марка екстра класса!". Практически весь мир делает без вентзазора, а там где получается зазор - то он не для вентиляции, а как результат выравнивания, либо создания удобства крепления (например к каменным стенам). А там где есть возможность закрепить сразу (каркасники) - крепят сразу. Но нет! Мы не такие! мы пойдем своим, граблепроходческим, насебеиспробывательным путем! Мы построим стены которые будут мокнуть! И потом создадим там промежуток с тягой! И будем гордиться!
    Может всеж таки лучше обеспечить не намокание стены?
     
  2. Pskvira
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    1.220

    Pskvira

     

    Pskvira

      Представитель компании

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    1.220
    Адрес:
    Россия
    Сайдинг и есть "защита" для дома от дождя и т. д. При технологии каркасного строения, вент. зазор точно не нужен, а так вы все правильно описали. Только выравнивание стены, это одна из задач. Возможность утепления стен. Задачи решаются при помощи обрешетки. По поводу вент. зазора есть наглядное фото. Обязательно вышлю. А потом мне кажется Вы вправе делать так как Вы считаете. Все в Ваших руках. Простите за наши советы.


    Вот посмотрите фото, очень занимательное и показательное.
     

    Вложения:

    • IMG_1377-2.JPG
  3. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    161

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Челябинск
    Завидую людям, знающим весь мир... Особенно в Африке делают без вентзазора.
    Jedem das seine (не к празднику будь сказано). Каждому - своё. Кто-то пароизолирует брусовый дом ради защиты утеплителя, а кто-то предпочитает набить лишний брусок на фасаде. Тем более что утеплитель может намокнуть и на сухих стенах. Грабли-то уже давно пройдены и путь найден, а вы предлагаете повторить? :)
    Осталось объяснить, а что оно показывает? :)
     
  4. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270
    Адрес:
    Уфа
    Мгм... Век живи - век учись. Не дадите ссылочку на то что путь пройден и найден? т. е. хоть на какой нибуть нормативный документ?
    И еще скажу, мое субъективное, неправильное мнение - строить дом из бруса, а потом его утеплять/пароизолировать - это садомазахизм какой - то. Но! В этом случае нужен и зазор, и забор, и высокие технологии... А куда деваться? Раз уж построил то что надо доделывать - так придется доделывать.
    И что у нас получается? На мой взгляд вот что:
    1) Строим дом по технологии "Да ну эти СНиПы и Коды - мы луче знаем как предки строяли (с) Сурна"
    2) Когда в 80% случаев не повезло - брусовый дом оказался холодным, полтора кирпича в условиях сибири не хватает и т. д. и т. п. начинаем доделывать/модернизировать/выдумывать.
    3) Берем материал который предназначен для отделки и начинаем его приспосабливать к своим целям - толи от влаги защитить, толи от ветра, толи еще чего... С удивлением обнаруживаем - вах! а вот нету пароизоляции из нутри - мокнет утеплитель! Ой вей! точка росы оказалась в ватном утеплители! Ох хо хо - карнизные свесы забыли, дождь на стену проникает!
    4) И начинаются высокоученые рассуждения - если есть вода - надо зазор. А то сайдинг он такой - он возьмет и для водяных потоков перекроет ламинарное течение отбором парциального давления! Вот возьмет и для АшДваО перекроет! Добавит ежели меньше и отнимет ежели больше. И формулы. И народная мудрость в ход пошла: белье сохнет? сохнет! и я высушу! надо тока ветерок организовать!
    Грустно все это...
     
  5. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    161

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Челябинск
    Документация по любому навесному вентилируемому фасаду или инструкции производителей по монтажу сайдинга вас не устраивают? А техническое свидетельство на грабли почему не спрашиваете?
    Желание построить дешёвый дом с высокими потребительскими свойствами - это всегда мазохизм. Ну так а вы-то что предлагаете? Продолжать мерзнуть в холодном доме? Делать брусья толщиной 1,5 метра? Не делать дома из бруса?
     
  6. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Народ, хватит спорить ни о чем - есть разные системы - вентилируемый фасад и невентилируемый. У каждой свои плюсы и минусы. В зависимости от конкретной ситуации используется наиболее подходящее решение...

    У меня вот возник вопрос - делаю сайдинг у себя на домике. Между наличником и окном есть щель (где-то 3..5мм). Стоит ли залить это дело силиконом (по бокам, стрелка под номером 1, чтобы вода не могла проникнуть туда)? Или это делать не стоит?
    Ну и сбоку отлива наверное стоит засиликонить (стрелка 2)?
    Подойдет ли такой силикон https://www.liquidnails.com/products/product.jsp?productId=68 ?
     

    Вложения:

    • 7D_05760-(Окно).jpg
  7. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    161

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Челябинск
    С невентилируемой всё понятно. Это один большой минус. А какие минусы в вентилируемой системе?
     
  8. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270
    Адрес:
    Уфа
    Ндеее... Опять же - век живи, век учись. И где в инструкции по монтажу сайдинга про вентилируемый зазор? Про выравнивающую обрешотку - читал. А вот про безусловное требование "создать вентзазор" - нет. Укажите пожалуйста пункт, где производитель это прямо указывает.
    Теперь про дома. Я немного не понимаю такой постановки вопроса. Если дом из бруса/титана/золота/бревна/сендвич панели/камня - не соответсвует требованиям теплосопротивления то зачем его вообще строить?
     
  9. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Нет. Не один и не большой ;). Например, дом утеплен ППСом - вентзазор зло, ибо может полыхнуть, как свеча. Или каркасник обшит ОСП+ветрозащита - вентзазор может быть опасен по той же причине (большинство пленок ветрозащиты хорошо горит, а от нее и ОСП со всем остальным может загореться). Кроме того, проемы в каркасниках лучше герметизируются когда окна не заглублены в стену, а при наличии вентзазора так не сделаешь. У нас часто вообще не парятся с этим, ведь результат такой халтуры будет виден не через год, и даже не через два... Не случайно в США/Канаде в каркасниках виниловый сайдинг делают без зазора.
    А вот, что касается более традиционных у нас построек из кирпича и т. п. материалов, то тут вентилируемый фасад нужно.


    Он мог соответствовать в прошлом ;), а теперь не соответствует... Кроме того дом из бруса в утепленном виде не лишен смысла. Видел как-то одну разработку в каркасном домостроении (ежели ничего не путаю родом из скандинавии). Там стена изнутри это фактически дом из бруса со стенкой порядка 100мм, потом утеплитель и т. п. Так вот наличие бруса изнутри позволяет регулировать влажностный режим в доме, ибо дерево неплохой аккумулятор и регулятор влаги. У нас (в продвинутом экодомостроении) иногда используют глиняную штукатурку для этих целей.
     
  10. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270
    Адрес:
    Уфа
    Ну на кирпичный (каменный) дом ставить сайдинг без обрешетки (и соответсвенно без получающегося вентзазора) - это уж извращение высшей пробы! На сруб - просто невозможно поставить сайдинг без обрешетки. На брусовый дом без обрешетки - наверно смысла нет, т. к. все равно нужно добавлять утеплитель...
    Но это же не из за вентзазора! Это - для выравнивания.
     
  11. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    161

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Челябинск
    Ну вот, например (п.2 в разделе про утепление): 1.JPG
    Может, чтобы в нём жить? Иногда бывает так, что денег на добротный дом, построенный профессиональными строителями, не хватает, а жить в своем доме хочется. Поэтому проектируют и строят самостоятельно из доступных материалов. И должен ли частный дом соответствовать требованиям по теплосопротивлению, это вообще спорный вопрос.
    Так в вентфасаде запрещено использовать горючие утеплители. Это не минус вентфасада, а халтура строителей. Если стены отделать соломой или камышом без вентзазора, то дом тоже полыхнет, как свеча.
     
  12. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Ну чем не минус - нельзя применять горючие утеплители в вентфасаде ?.. А если серьезно, видел, как горела ветрозащита в вентфасаде строящейся гостиницы у нас в городе - зрелище однако...

    Нее - тяга не та. Может даже и не разгореться... Да и речь шла не о камыше ;).
     
  13. Pskvira
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    1.220

    Pskvira

     

    Pskvira

      Представитель компании

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    1.220
    Адрес:
    Россия
    Sov1178, ПРимыкание наличника к окну силиконить нет необходимости. Отлив же делают с отгибом боковых частей 20-30мм, и поверх их устанавливают широкий наличник или откос. Место между пристенной планкой отлива и боковой герметят. Вент. зазор так же работает в данном случае на отвод воды, попавшей на внутреннюю сторону сайдинга. Такие места есть при обшивке стен дома, в частности когда выступает эркер, сделать 100% узел примыкания не получается, так вот в этом случае вода попавшая на внутреннею сторону панели спокойно стекает, благодаря вент. зазору.
     
  14. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270
    Адрес:
    Уфа
    Ндеее... Наш путь - самый путевый путь в мире. Оттого так и живем. Наверно этот путь надо пройти...
    Т. е. так: Если дом построен по соответствующей технологии и с соблюдением всех норм - то все легко и просто, и в каркаснике вентзазор точно не нужен. А вот ежели дом построен на основе "здравого смысла" или (чур меня!) "мы так всегда делали", "использую себе что другим негоже" - то и вентзазор нужен, и гидроизоляции со всех сторон, и домкраты штатные, и инструмент далеко не убирать...
    Понятно откуда у нас состояние вечного вялотекущего ремонта.
    Но вот лично я попробую пойти другим путем. Мож у меня получится? Пойду пытать буржуинов - как оно положено делать... И скачаю еще пяток сводов правил и старых СНиПов.
    Кстати скажу - при строительстве своего каркасника самым сложным было научится делать не "как очевидно, проще и легче" - а так как в СП и канадском коде написано. Не скрою - ломка была нешуточная.
    Но как то себя пересилил, и, о чудо! дом начал собираться, доски раскраиваться почти без отходов, и так далее и тому подобное. Крышу делал уже практически с удовольствием. Сайдинг лег как влитой, всякие углы как по инструкции легли с первого раза... И как то не заметил что это дороже и медленнее. Прошедшая зима показала что намоканий, отпреваний и прочих неприятностей нет. все стоит в первозданном виде.
    Так что каждый выбирает сам.
     
  15. Pskvira
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    1.220

    Pskvira

     

    Pskvira

      Представитель компании

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    1.220
    Адрес:
    Россия
    C Праздником!
    Liss1970 Всех Благ Вам!
     
Статус темы:
Закрыта.