Необходим совет по выбору фундамента

Чтобы столбы держали ленту - лента должна висеть в воздухе, не касаясь грунта (и с достаточным зазором, чтобы грунт при пучении до нее не достал). Это называется висячий ростверк и именно так в ИЖС нужно делать любой фундамент на столбах\сваях.

Если же лента закопана в грунт, то вам нужно обеспечить отсутствие пучения грунта, на который она опирается. Если вы это обеспечите, то никакие столбы вам не нужны (только риск лишний от них и лишние расходы на их возведение). Если не обеспечите - никакие столбы вам тогда не помогут, а только усугубят проблемы. И каким образом трамбовка грунта связана с нежелательными воздействиями боковых сил пучения?

Это все в подфоруме про столбчатые и свайные фундаменты уже сто раз разбиралось. Многим людям какие-то загадочные "авторитетные" люди регулярно рекомендуют строить откровенно криминальный в ижс свайный фундамент с лентой на\в грунте. Не вы первый, поверьте. Что курят эти люди - загадка.

 

Просчитайте ленту на глубину ниже промерзания. У вас очень серьезный дом в 2 этажа и материал не любящий ошибок

 

Солидарен.

 

Трещина стены откуда не пойму. Помогите. Его след тема.

 

Давайте представим что моя лента, в сечении она кстати 800х400 мм с армированием 3 + 3 14-ой арматурой, это некая балка которая лежит на пяти опорах, длина ее 10м расстояние между опорами 2,5 м. Вы хотите сказать что такая балка не сможет удержать нагрузку от дома?

Спасибо.

 

Сможет - самой балке ничего не угрожает. Она только немного прогнется. А немного на уровне фундамента - это кулак пролезет в трещину на уровне второго этажа.

Кроме того, с чего вы взяли, что столбы будут опорой? Они не будут опорой. Опорой вашей заглубленной ленте будет грунт. А столбы там вы для развлечения и остроты ощущений в теплое время года городить собираетесь. Ведь без столбов скучно. Зимой вспучило, трещины на стенах раскрылись - красота. Летом растаяло, все встало на место и сидишь, как лох, без трещин. А со столбами все и летом красиво будет, когда они на место встать не смогут. Причем с каждым годом все красивее - ведь каждый следующий год столб будет все сильнее и сильнее выдергивать, причем, понятно, неравномерно. Трещины будут расти всем на зависть.

 

Меня удивляет ваш настрой, неподкрепленный никакими данными, вы говорите о прогибе размером с кулак, откуда вы его взяли? каким должен быть шаг столбов по вашему чтобы его не было? говорите об опоре ленты ввиде грунта, которого просто нет, я его выкопал и заменил на песок, без трамбовки, какой же это грунт. Столбы стоят на глубине почти 2 м с опорной поверхностью 800х800 мм, там вообще ничего не промерзания соответственно ничего не происходит, отчего тогда должно както их отрывать от ленты.

Если вы пытаетесь меня предостеречь от проблем, это круто, но оперируйте тогда не страшилами насчет трещин а хотябы какими то данными.

Спасибо.

 

Я завел эту тему, потому что сам не строитель и руководствуюсь отчасти вбстрактными данными.
Мне хотелось бы чтобы кто то мне научным языком разобрал что к чему.

 

Ну нет такого типа фундамента для малоэтажного строительства как заглубленный ростверг. Делайте его висячим и все. Только посчитайте вес дома со всеми нагрузками (снеговая ,ветровая и тд).И несущую способность свай.

 

Висячий фундамент я так принимаю это лента на столбах оторвана от земли, ну то есть столбы с определенным шагом в земле, выпущены наружу, а по ним залит ростверк.

Если это так, то можно же вырыть котлован в нем все это сделать, но так чтобы уровень ростверка был чуть выше уровня земли?

Спасибо.

 

Я не говорю о прогибе в кулак. Я говорю о том, что небольшой прогиб на уровне фундамента - это небольшая трещина на первом этаже и большая трещина на втором этаже.

А меня удивляет, что вы никак не поймете главного. В контексте обсуждаемого вопроса неважно на какую глубину у вас стоят столбы и какова площадь каждого столба. Это важно, чтобы лента и столбы не проваливались вниз, но мы с вами сейчас про другое говорим. Вам говорят о том, что их вверх будет выпирать давлением, которое морозное пучение грунта будет развивать на нижнюю плоскость вашей ленту. На ленту - не на столбы. Если у вас под ней нет пустоты, достаточной для компенсации расширения вследствие морозного пучения нижерасположенного грунта. А ее у заглубленной ленты скорее всего нет. Лента в результате этого будет подниматься, изгибаясь из-за того, что происходить это будет неравномерно. Заодно она будет поднимать соединенные с ней столбы. Которым потом по весне, когда все будет таять и опускаться обратно, возможно, будет уже некуда опускаться.

Именно поэтому, а не для развлечения, ростверки делают висячими. Чтобы движения грунта под лентой не влияли на фундамент. А влиял только грунт под основанием столбов, где никаких пучений нет.

 

Ну так, я же говорю что у меня нет под лентой грунта, а есть песок, неутрамбованный. Лента его только касается. Если он будет замерзать то не даст пучения, соответственно он вообще не сдвинет ленту.

 

При висячем ростверке я так понимаю должно иметь важное значение расстояние между столбами и сечение ростверка, наряду с сечением столбов.
Как рассчитать правильное расстояние между столбами?
В сопротивление материалов есть балка на опорах, где допустимые изгибающие напряжения определяются через максимальный момент изгиба и момент сопротивления сечения.
Я прав?
Допустим момент от нагрузки дома я могу рассчитать, момент сопротивления прямоугольного сечения тоже, а где взять допускаемое напряжение при изгибе для железобетона?

 

@izumov Alexandr, у вас материал стен гб который не работает на изгиб не реальней вам будет рассмотреть вариант фундамента монолитная плита и быстрее и надежней да и по бюджету не дороже вашего варианта а то действительно получится так

 

Если вы так уверены в том, что ваш песок никогда не вспучит, то столбы вы тогда планируете делать зря. Они тогда не нужны. Значительно проще и дешевле, чем их городить, нормально утрамбовать обратную засыпку траншеи. Зачем вы столбы собираетесь делать? Зачем их делают при висячем ростверке - понятно. Чтобы изолировать ростверк от пучения грунта. А в вашем случае зачем они нужны неясно.