1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Комби Дом из арболита, первый этаж из блоков, второй мансардный каркасно монолитный

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем 344gm, 05.05.14.

  1. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Уфа
    Комби Дом из арболита, первый этаж из блоков, второй мансардный каркасно монолитный
    Вот наступил тот день, когда и мне надо поделиться с форумчанами своими измышлениями, опытами, и главное поблагодарить основателей, единомышленников и соучастников по арболито - опилкобетонной тематике;)
    Начну с благодарностей - хочу поблагодарить "наставников" и практиков арболитостроения: @a991ru, @leletau, @demyan777, Виктора из Железногорска, @Serj, и многих других, кто не скрывая своих переживаний, откровенничал в темах и делился СОБСТВЕННЫМ ОПЫТОМ! :super:
    В моих "странствиях" (шатаниях) по строительным материалам было проведено достаточно много времени, не побоюсь сказать - наверное более полутора лет. Изучение технологий, форумов, чтения СНИПов (строительных норм и правил) порою было недостаточно, так как очень хотелось пощупать все руками. Не хочу доверяться рекламным ключевым сообщениям и тп (сам я не строитель, хотя мой дядька профессиональный строитель как то мне даже сделал комплимент "Может прорабом на стройку пойдешь?").
    Постараюсь быть кратким и делиться своими выводами в теме, возможно мой небольшой опыт информация от меня тоже станет кому то полезной.
    Сразу оговорюсь "Стройка это состояние души"!:) Сезон строительный начался, поэтому сидеть в теме постоянно не обещаю, а по мере появления чутка свободного времени.
    Один из моих постулатов (подглядел в подписи у очень хорошего человека)
    "Практика всегда дает пинка теории"

    Пока нет времени на мои размышления о выборе материала, чему постараюсь тоже уделить время и несколько постов.
    Вот оно чего начиналось:
     

    Вложения:

    • 1378809153126.jpg
    • 1367759253011.jpg
    Последнее редактирование: 05.05.14
    344gm , 05.05.14
    #1 + Цитировать
  2. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Уфа
    И на каком этапе ушло в зиму 2013 - 2014 года:
     

    Вложения:

    • IMG_20131221_180840.jpg
    344gm , 05.05.14
    #2 + Цитировать
  3. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Уфа
    И на каком этапе сейчас
     

    Вложения:

    • IMG_20140429_125533.jpg
    344gm , 05.05.14
    #3 + Цитировать
  4. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    6.479

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    6.479
    Адрес:
    Пенза
    Плюсы - минусы использования разных технологий: блоки/монолит - какой смысл был делать второй этаж монолитом? Мне кажется проще дом делать по одной технологии ... :faq:
     
    Serj , 05.05.14
    #4 + Цитировать
  5. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Уфа
    Serj, Вы как всегда Зрите в корень:)
    Забегу вперед и выдам "военную тайну":)
    Фишка в том, что второй этаж монолитом даже еще и начинался. А въезжать уже надо.
    В общем пришлось проводить коррекцию "желалок" под мои реалии жизни. На блоки денюжков и сроков в 2013 году уже не хватало. А монолит как у @leletau очень хотелось. Но 45 кубов я навряд ли бы начал без опыта, поэтому начал с бани (которую практически закончили уже заливать). И опыт кой какой уже появился.
    Но это только мои "тараканы", на своем подходе я не настаиваю и не пропагандирую.
    Банька на фото издалека.
    Выделю время - напишу подробнее.
     

    Вложения:

    • 420975690.812054.jpg
    344gm , 05.05.14
    #5 + Цитировать
  6. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    6.479

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    6.479
    Адрес:
    Пенза
    "Далеко ли там Красная армия!?" :aga:

    Ага! Вот она где зарылась! Так что - монолит итого дешевле выходит? А какой опилкобетон - с песком или без?
     
    Serj , 05.05.14
    #6 + Цитировать
  7. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Уфа
    Попробую немного описать свою стройку.

    Наверное, как и любой форумчанин в детстве с мальчишками строили домики, рыли в сугробах штабы. Мужчины, взрослея, приобретают игрушки, только с бОльшей стоимостьюJ

    Уже не могу вспомнить, когда именно я стал целенаправленно искать информацию о капитальном строительстве.
    На этом форуме я впервые увидел тему, за что огромное спасибо @irusya8: «Советы планирующим строительство самостоятельно. Личный опыт» http://www.forumhouse.ru/threads/78192/
    Дальше, больше, в общем «засосало» :)
    В конце концов, все было решено. Долго искали участок (несколько месяцев), объездил всю округу города. Искал по критериям близости коммуникаций, транспортная доступность в любое время года (особенно важно было понимать, что будет в зимнее время с дорогой). Да и в зимнее время земля стоила подешевле. Весной, если постоят ясные солнечные деньги пару – тройку дней, цены просто взлетают.
    Отдельным критерием была вода для технических и питьевых нужд. После осмотра с хозяйкой выбранного участка, прошелся по соседям, поговорил о возможных проблемах, сложностях.
    И как выяснилось позже не зря. По моей стороне улицы вода в колодцах не кончалась никогда, в отличие от соседей напротив (копали колодцы по 15 метров, бурили скважины до 55 метров в глубину). У меня вода на участке летом стоит на глубине 5-6 метров.

    НО! Не уточнил я про верховодку весной:no:, о чем потом впоследствии пожалел.
    В общем понравился нам участок 15 соток, с недостроенным гаражом 3,5х12 метра, несуразной баней (вход через гараж) и ленточным фундаментом для дома 6,5х9 метров.
    Первые вылазки у нас начались весной 2012 года. Началось с покупки бензопилы (профессионалы назовут ее сучкорезом). Мой выбор пал на ECHO 3500, за неполных 3 года любительской эксплуатации проблем не было. За помощь в выборе также благодарен форуму и ценным сообщениям @Olegych. Насколько я понял @Olegych имеет отношение к сервису и видит обратную сторону эксплуатации.
    В общем повалил я практически все ивы до 20 см в диаметре и молодые тополя на участке (оставил 2 ивы под гамак детям). Пилил под корень, почти вровень с землей. В пеньке бензопилой "нафрезеровал" канавок, куда насыпал карбамида (удобрение) - кружка на пень. Сок на срезе растворял карбамид и оказывал токсическое действие на корни (не давал развиваться новым побегам).
    Лень матушка заставила изучать тему прорастания ивняка из пеньков. Через три года могу сказать, что сделал правильно. Накануне - 2 мая с детьми перекопал сотку земли. На этом участке попалось 6-7 пеньков, все корни сгнили, пенек еще держался, но пары - тройки хороших пинков, освободили его от земельных оседлых страданий:)

    Выводы (сделанные мной для себя):

    - выбирать землю под строительство нужно в самое ненастное время года – цена ниже и понятна транспортная логистика (можно предохранить себя от неожиданностей).

    - если рядом с выбранным участком кто–то из соседей уже построился - постараться познакомиться, получить информацию о воде, близость, дебет в колодцах, скважинах и тп.

    - при выборе инструмента ориентироваться на профессиональное мнение сервисников, они видят обратную сторону эксплуатации. Нельзя ориентироваться только на желание продаванов втюхать Вам эту продукцию, то, что им (продаванам) выгодно в этом месяце (комиссионные от производителя меняют мнение продаванов на «раз»).

    - если нужно освободить участок от поросших деревьев и не планируется быстрое освоение под огород, то можно срезать дерево, а в пенек наложить удобрений в токсичной дозе (через пару тройку лет пенек можно будет вытащить, так как корни сгниют).

    Вот для примера мой старший сынуль с племянником извели полкило саморезов, но соорудили свой первый домик:) И помогала им моя младшая:)
     

    Вложения:

    • 1367759276721.jpg
    • 1367759276960.jpg
    344gm , 05.05.14
    #7 + Цитировать
  8. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Уфа
    Монолит не сможет конкурировать по цене с ценой блок - однозначно дороже. Если только все делать самому или используя труд крепостных (которых нет и не надо).
    щепоопилко, арболитобетон конечно же без песка.
     
    344gm , 05.05.14
    #8 + Цитировать
  9. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Уфа
    Продолжу:

    Как обычно все начинается с воды. Подобие колодца, которое было на участке летом высохло (глубина оказалась на пять колец). :-(

    Пришлось использовать лень матушку и интернет. Интернет поделился ссылкой:
    С помощью двух загнутых электродов походил по участку (не верил в «лозохождение», но пришлось), «водные места» отмечал на участке кирпичами. Глубину (предполагамую) также определил по таблице. По участку с электродами бегали жена и теща, но не срослось у них чего - то (там где мои электроды сходились или расходились, у них оставались неподвижны).
    Подсмотрел как у соседа через пару участков гости из зарубежья копали колодец. Выкопали 4 метра в глубину, копали неделю, вода поднялась на 2 метра к поверхности и больше не уходила. В общем, не докопали они тот колодец у соседа.

    Меня же такая перспектива не устраивала, хотелось технологично и наверняка. Опять ушел в инет.
    Искал по запросу «крановая буровая установка». Нашел по объявлениям небольшую крановую бурилку (маленькую, и как оказалось удаленькую). Техзадание было – максимальный диаметр бура (не менее 60 см в диаметре) и глубина не менее 10 метров и желательно из ПНД трубы. Как выяснилось в ходе поисков такая труба большого диаметра стоит нереальных денег. Хозяин ямобура посоветовал, где купить трубу (труба тоже ПНД, но для электрокабелей, диаметр такой трубы оказался 80 см и длина 11,5 метров). В общем, съездил я за этой трубой в другой городок (за 40 км от Уфы). Обошлось с доставкой даже дешевле, если пересчитать на бетонные кольца.
    Настал день икс, приехал небольшой Митцубишик (как на фото, только полностью желтый). За 4 часа пробурил он лунку 11,5 метров в глубину и диаметром 86 см. Попутно опустил мою ПНД трубу и уехал. Вода у меня пошла на глубине 6 метров (отвалился кусок глины, и пошла струей вода). Максимально опускалась при всех раскачках, выкачках наверное до 8 метров, но достаточно быстро заполнялась (на мой дилетантский взгляд нам хватит). Колодец для меня обошелся значительно дешевле, чем при копке вручную и на бетонных кольцах.

    Выводы:
    - не жалейте времени на поиски информации, «ищущий, да обрящет». «Хочешь узнать – спроси»
    - поизучайте возможности индустриальных методов прокладки коммуникаций, может выйдет и быстрее и дешевле.
     

    Вложения:

    • bur 225.jpg
    344gm , 06.05.14
    #9 + Цитировать
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.521
    Благодарности:
    17.496

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.521
    Благодарности:
    17.496
    Адрес:
    Красногорск
    А во сколько обошлась без доставки? Просто в инете труба ПНД на 80 см. диаметром (труба ПНД ПЭ100 SDR26 вода) идет примерно по 10 тыс. руб./м.п.
     
    a991ru , 06.05.14
    #10 + Цитировать
  11. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Уфа
    Сама труба со стенкой в 2 см предназначена для электроизоляции промышленных электрокабелей (говорили про газо нефтяную промышленность). Первые 11,5 метров трубы уходят в брак, так как при запуске аппарата формовки пнд труб (экструзионный аппарат) могут быть микро трещины и раковины и тп. Вот этот отрез сотрудники завода забирают в счет зарплаты, и потом продают по 1 тыс рублей за пог метр. Делают эти трубы из пнд гранул, отличие трубы для воды и для электроизоляции только в толщине стенки трубы и отсутствии синенькой полоски (для воды).
    Буровик мне объяснил, что такую трубу он родителям тоже в колодец сделал. Потом вода с того места ушла. Так он этой крановой установкой ее обратно из той лунки выдернул и опустил в новую, где они нашли воду. Как бы многоразового использования получается труба:)
     
    344gm , 07.05.14
    #11 + Цитировать
  12. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Уфа
    Уф, добрался до своей темы после выходных. Наверное буду без хронологии описывать свою стройку. Что то много надо натыкать букв чтоб все описать.
    В общем как у всех после колодца решил залить фундамент. Сделал разведку несуразного фундамента, глубина заложения у него оказалась 150 см. Решил после совещания с дядей (в прошлом строитель), решили, что мой фундамент можно лить также лентой, но с большей глубиной заложения (на меньшую я кстати не рассчитывал). В общем залил я часть ленты (неполный периметр). Глубина заложения 180 см. Ширина ленты 55 см. Траншея вырыта экскаватором, ковш 60 см. Для экономии досок опалубки решил лить в землю, внутреннюю сторону экскаватор сделал досточно ровную (предварительно я прорезал дерн лопатой, чтобы траншея получилась без рваных краев. Настелил пленку на внутреннюю сторону траншея, внешняя сделана из досок (к ним ее пристрелял степлером). Все остальное наверное как у всех, 4 нитки арматуры А 3, д14, бетон В200, закладные для пропуска канализационных труб оставил с 3 сторон - на всякий случай, чтоб потом не заморачиваться). Потом внутреннюю сторону фундамента как то откопал немного - пленка создала гладкую поверхность и достаточно ровную. Да забыл написать, что стыковку старого и нового фундамента для подстраховки провел при помощи арматуры закрепленной на химических анкерах. Арматура в разных направлениях, глубина отверстий более 55 см. Умаялся сверлить тот старый фундамент (цемента похоже в него не пожалели). Бетон принимал первый раз в жизни, на помощь позвал соседа с его зятем. Неспешна залили, растолкали, я бы сравнил этот процесс с греблей лопатами:) Доски потом вытащил через три недели, сложил в гараже.
    Из полезного (не настаиваю, но может кому нибудь пригодится): для экономии досок опалубки внутреннюю сторону траншеи можно сделать ровной. Настелить пленку (чтоб цементное молоко в грунт не уходило), гидроизоляция наверное тоже получается (но мне этого не надо было). Фоткайте закладные под канализацию и запишите расстояние и глубину, авось пригодится (на тройке в суматохе легко забыть, а потом искать придется с ломом, а это потребует ведерка пота:)
    В тот год еще сварил подъемные ворота (за идею и реализацию спасибо @ani1883, @igr5591, @cardiosoma). Их тема: http://www.forumhouse.ru/threads/33955/

    Вот за выходные на своей будущей бане из монолитного щепобетона с сыном крышу под Ондувиллой подготовили
     

    Вложения:

    • 422127646.725061.jpg
    344gm , 18.05.14
    #12 + Цитировать
  13. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Уфа
    Продолжу.
    В зиму ушёл с залитым фундаментом. Насколько мог, старался изучать теоретически строительное дело, мучался с выбором материала. Хотел органобетон. Читал, читал, читал. Даже дети прозвали меня "доктор Арболит". В общем продал я себе идею строительства из арболита. Потом помучал Андрея @a911ru, он подкинул контакты местного производителя (за что Андрею спасибо:)
    Сходил я в выставочный центр, подсчитали, заказали 55 кубов арболитовых блоков. В феврале 2013 года завез красный полнотелый кирпич 6 тысяч. В апреле настало время получать арболит. И тут началось. Как привезти, как разгрузить. В общем Дмитрия (как оказалось в последующем форумчанина @demyan777) я замучал глупыми вопросами. Но он терпеливо все выслушивал, предложил разгрузку самосвалом, увидев наверное, недоумение в моих глазах, не стал настаивать на разгрузке самосвалом. В общем получилось у меня 4 КАМАЗа. Нанял 2 КАМАЗа (один из них погрузчик). Первый Камазист приехал бортовой и предложил выгрузить арболит самосвалом. Для меня это нонсенс. Кирпич то выгружал ранее как "лялечку" погрузчиком. Я не поверил камазисту, что блоки не сломаются, но решился. Для меня было легким шоком, когда Ни один блок не СЛОМАЛСЯ! Замялись только некоторые края блоков, что было совершенно некритично. Но ни один поддон, на которых эти блоки стояли, не сохранился целым. Второй КАМАЗ приехал на пару часов позже, выгрузил погрузчиком. Вторую партию забирал также, но стало тепло, въезд на участок развезло и разгружался уже за пределами участка:( Пришлось думать как все это перетаскивать на участок.
    В общем мне надо было не сомневаться, а быстро забирать блоки и разгружать все самосвалом.
    Начали ложить "нуль". К первому мая "нуль" уже был на месте (кладку делали 2 человека).
    Обратил внимание на то, что каменщик Булат обычно на перекуре садился не на кирпич, а на рукавицы положенные на доску (во время кладки "нуля"). А когда стали ложить стену из блоков Булата во время перекура с арболитового блока было не согнать. Блок был теплее чем доска. Не зафиксировал на фото закладку монетки под "нуль". Но дочка постаралась - монетки заложили под первый ряд блоков:)

    Для себя я сделал вывод: если производитель производит качественный арболит, то потребитель сможет сэкономить на транспортных расходах за счет полной загрузки машины без поддонов (один рейс у меня бы точно был лишний).
    В качестве провокации у производителя можно спросить - можно ли выгрузить самосвалом - если поручится, то материал будет качественный
     

    Вложения:

    • IMG_5654.JPG
    • IMG_2200000.JPG
    • IMG_5682.JPG
    • IMG_5683.JPG
    344gm , 20.05.14
    #13 + Цитировать
  14. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Уфа
    Ну вот, пришло время немного обновить информацию:)
    Пока буду кратко, время в обрез.
    Начал внутрянку в доме. У меня бывший сосед по городской квартире просто кладезь полезностей. С виду обычный человек, редко бреется, работяга. Но просто "золотые руки", и главное душа у него хорошая, совершенного не боится делиться своими знаниями, навыками, старается много оптимизировать, что редко встречаю в последние годы. Ну да ладно, это предистория о роли личности в истории. Хорошего специалиста, а НЕ ШАБАШНИКА!
    Перед штукатуркой нужно было сделать электрику. Писать наверное про саму схему особо нечего, лучше напишу про свои ощущения от электрика. ЭЛЕКТРИКА с большой буквы. Причем с высшим образованием. Я только потом начал понимать, как мне повезло и почему его зовут на самые сложные случаи и переделки после настоящих электриков.
    Нанял для этого своего бывшего соседа. Вместе с ним изучили мои хотелки, технические возможности и тп. Вот уж где торопиться точно нельзя! Уроки рисования схемы, СНИПы, сопоставлялись с практикой и оптимальными решениями, опытом человека "золотые руки". И вот она где вскрылась скромность человека. Оказывается он занимался электромонтажом на морская ледостойкой стационарной платформе (МЛСП) «Приразломная», работал на электромонтаже газо, нефтепроводов на Северах. Попутно он рассказывал, о немыслимом (с моей точки зрения) количестве кабелей, концов, буржуйских технологиях, электромонтажных особенностях. Мне кажется у любого взорвется мозг когда он увидит 3 тысячи концов сходящихся в одном месте и в этом еще надо разобраться. Подход конечно у человека "золотые руки" фундаментальный. Каждый конец провода аккуратно подписан подписан, каждая коробка обозначена по группам, в общем премудростей там много - делает он на совесть, для того чтобы было понятно любому человеку с отверткой. Притаранил лазерный построитель плоскостей в охрененном чемодане (ценник у этой штуки до кризиса был под 20 тку). И самое главное не торопясь! Строго по уровням прокладывал проводку, подключал их Ваговскими зажимами (по моему так это называется). Кстати "скрутки" он не признает ни при каких обстоятельствах (ориентирован на надежность, промышленное соблюдение технологий, норм и правил). Оказывается есть куча особенностей при электромонтаже, как и при какой температуре размотать кабель, чтобы не повредить изоляцию, как его правильно прикрепить.
    В общем я категорически доволен:)
    И такому человеку заплатить хочется! Что я конечно сделал с удовольствием:)

    Отдельно опишу его рекомендацию про выходы на розетки и выключатели (это точно многим может пригодится). Коробки он не ставит до тех пор, пока не будет сделана штукатурка. Из стены выходит провод (висит хвостик). После того как стену отштукатурят, на означенном месте делается коронкой аккуратное отверстие под подрозетник. Провод заводится в подрозетник, коробка выставляется вровень со стеной, замазочных работ по минимуму. Все получается аккуратненько и без претензий. "Всё вровень и не выпирает" :)
     
    Последнее редактирование: 19.04.15
    344gm , 19.04.15
    #14 + Цитировать
  15. demyan777
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    812

    demyan777

    Живу здесь

    demyan777

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    812
    Адрес:
    Уфа
    @344gm, соединительные коробки будут с доступом? В смысле после чистовой отделки доступ открыт будет?
     
    demyan777 , 19.04.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также