1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите разобраться в проблеме

Тема в разделе "Монтаж, отделка и ремонт окон", создана пользователем YuliyaD14, 03.05.14.

  1. YuliyaD14
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    YuliyaD14

    Участник

    YuliyaD14

    Участник

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Помогите разобраться в проблеме
    Здравствуйте. Летом прошлого года моей маме поставили 2 пластиковых окна (в зал и спальню). Так как мужской подмоги у нас нет, то получилось как всегда. Дом кирпичный многоквартирный, строился хозспособом. Замерщик говорил, что в зале проем без четверти, в спальне наверно так же. Окна вставляли, когда я была в отъезде, так что говорю, что видел пожилой человек. Для нее установка стала шоком. Когда убирали старые окна. то стали отбивать до кирпича проем. Оказалось, что там много штукатурки, т. е. проемы оказались значительно шире (со слов мамы ширина между стеной и окном в две ладони). Окно 3х створчатое одна фрамуга поделена на две открывающиеся части (форточку и нижнюю часть) 2 остальные части глухие. Не знаю ставили ли подставки под окна- думаю поставили -вопрос сколько и как. Маме показалось, что окно висит на пластинах, которые не вызывают никакого доверия ("как паучок по 2 с каждой стороны"), пластины соответственно натянуты, чтобы достать до кирпичной кладки. Мы заказывали отделку под ключ панелями. Поэтому монтажники все запенили приклеили панели, подписали акт, что все хорошо и отзыв и ушли. В течение года мама несколько раз вызывала ребят, тк. между подоконником и окном под фрамугой где форточка примерно через неделю образовалась щель- ее замазали жидким пластиком, далее она жаловалась, что окна продувают, а в морозы где то намерзало (подкрутили прижим створки). Весной она доделывала ремонт и ребята, которые оклеивали обои завели их под окантовку, которая закрывает край откоса. После этого при сильном ветре стали парусом раздуваться занавески. В общем хотели тепла, а получили холод и нервное потрясение, а человек то уже пожилой и для меня самый родненький. Перечитала весь форум, но ответы на свои вопросы не нашла. Помогите.
    1. У меня сомнения по поводу креплений -не мало ли 8 шт пластин на 3х фрамужное окно, да и не лучше ли на дюбеля. анкера? (У меня дома окна на что-то такое закреплены через каждые 40-50см).
    2. Можно ли доукрепить не вынимая окна? Как это сделать, если между стеной и рамой большое расстояние?
    3. Пришли к мнению, что придется снимать пластиковые откосы и штукатурить их по хорошему. Правильно ли это? Ведь получается, что между стеной и рамой только пена и никаких серьезных преград.
    3. Да. Отопление газовое, большая батарея под окном в нише, подоконник широкий.
     
    YuliyaD14 , 03.05.14
    #1 + Цитировать
  2. YuliyaD14
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    YuliyaD14

    Участник

    YuliyaD14

    Участник

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Да, окна Саламандер Классик 3 камерные... вроде такие
     
    YuliyaD14 , 03.05.14
    #2 + Цитировать
  3. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Москва
    Вообще никакой проблемы не увидел, одни лишь Ваши домыслы. Чтобы что решать надо реальные факты. Штукатурные откосы надо уметь делать, кто умеет, берет за это серьезные деньги, а обычный штукатур наделает "делов". Лучше из сендвича, и минватой забить большой промежуток.
    И фото не помешает .
     
    Gagsuv , 03.05.14
    #3 + Цитировать
  4. YuliyaD14
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    YuliyaD14

    Участник

    YuliyaD14

    Участник

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Спасибо за быстрый ответ. Может и домыслы, но они от незнания и непонимания происходящего. Фото прислать пока не могу - живем в разных городах. От этого и невозможность решить что-то на расстоянии. Если вы уж откликнулись. то просветите, пожалуйста, на счет крепления окна - как оно выдерживает ветровую нагрузку, не выпадет ли, или может при ветре его выгибает - вот и получается сквозняк? А на счет панели- значит все -таки их надо снять и посмотреть? Кстати по моему как раз из этих сендвичей откосы и сделаны, но не буду утверждать. И самое главное- почему дует? Под подоконником мама замазала пену, говорит что тихо. Кстати, отопление- газовый котел с насосом -новые. И самое неприятное, что со старыми деревянными было теплее. Может у страха глаза велики, но по женски (от бессилия) совсем мы духом упали. Спасибо.
    Ой, ой. А минвата потом промерзать не будет? И если все раскрывать, то там же много запенено, сколько пены убрать? В общем, если можно варианты на пальцах для совсем чайников разъясните. Простите за дурацкие вопросы. Если бы свое было - плюнула, а ее подвести не могу.
     
    YuliyaD14 , 03.05.14
    #4 + Цитировать
  5. YuliyaD14
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    YuliyaD14

    Участник

    YuliyaD14

    Участник

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Еще по теме - ширина 2 ладони -это ладони в ширину, т. е пространство между стеной и рамой около 20 см. а у вас везде пишется и по госту. что не более 9.
     
    YuliyaD14 , 03.05.14
    #5 + Цитировать
  6. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Москва
    Я не вижу возможности для решения надуманной проблемы без фото и полного объяснения проблемы .
     
    Gagsuv , 03.05.14
    #6 + Цитировать
  7. YuliyaD14
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    YuliyaD14

    Участник

    YuliyaD14

    Участник

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Поняла. Главная проблема- дует из под откосов. А самая главная - это ощущение, что сделали коряво, т. е. нормально ли количество креплений 8 шт на 3 створчатое окно?
    Не будет ли его раскачивать?
    И допустимо ли такое большое расстояние от стены до окна заделанное только пеной? Может плохо пропенили?
    Вот, что самое главное мне надо уложить в голове. Если нет, то что можно сделать.
    За минвату огромное спасибо- это отличная идея. Почему вас так упорно расспрашиваю, чтобы понимать и грамотно вести переговоры с теми кто будет делать и понимать что мне предлагают и какой вариант в моем случае будет правильный, т. к. я не имею техобразования и каких либо знаний и навыков.
     
    YuliyaD14 , 04.05.14
    #7 + Цитировать
  8. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Москва
    1-про откосы Вы указали что стало дуть после поклейки обоев и подгонки их под окантовку. При чем здесь оконщики ? Когда пихали, тогда могли отодрать откос.
    2-креплений мало, но фактов нет у нас что их всего столько. Вы это сами даже не видели, ну а сказать можно что угодно, особенно если не иметь точной техинформации.
    3-какое расстояние ? Вы опять сказали что этого не видели, мы тоже.
    4-не зная и не имея технавыков, да еще к тому же находясь на расстоянии, не советую вести никаких переговоров. Найдите специалиста для осмотра и грамотного дающего выводы. Отсюда уже обдумывать следующие действия.
    А так получается разговор на лавке. Да еще и без фото .
     
    Gagsuv , 04.05.14
    #8 + Цитировать
  9. YuliyaD14
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    YuliyaD14

    Участник

    YuliyaD14

    Участник

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Умничка, спасибо. Не собираюсь никого обвинять и не собираюсь вести переговоров на расстоянии. Это и надо было знать, с чем идти к ребятам, чтобы мне лапшу на уши не повесили. Приеду- уже другими глазами посмотрю все документы, поговорю с оконщиками. Все равно надо что-то делать. А для этого надо понять что и как. Сейчас уже в голове складывается план действий благодаря вам. Самое главное, чтобы было тепло и моя мамочка была счастлива.
    Жаль только что из-за корпоративной солидарности из вас приходится вытягивать все клещами...
    Подскажите последнее, только четко и я не буду к вам приставать:
    сколько положено (в граммах- количествах) этих самых пластин;
    Если их окажется мало, то можно будет укрепить окно нагелями или еще чем при таких больших зазорах?

    И это все, что мне нужно было знать. А знаний мне, ой, как не хватает...
     
    YuliyaD14 , 04.05.14
    #9 + Цитировать
  10. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Москва
    Вы ошибаетесь, у меня нет к ним никакой корпоративной солидарности, но необоснованный потребтерроризм тоже не приемлем. Просто с нулевой информацией конструктивная помощь невозможна, а обычный разговор, крайне не интересный и не нужный .
     
    Gagsuv , 04.05.14
    #10 + Цитировать
  11. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Москва
    Я еще раз напишу, я не могу на какое-то виртуальное окно с виртуальными зазорами чего-то советовать .
     
    Gagsuv , 04.05.14
    #11 + Цитировать
  12. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182

    Олегос33

    Консультант

    Олегос33

    Консультант

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Владимир
    Здравствуйте!
    Мое мнение:
    а) из всего вышепересленного пока видна одна более менее серьезная проблема...это движение штор) Может это от горячего воздуха батареи, а может от окна тянет. Надо проверять. В любом случае в кирпичной кладке у стенок проема окна (откосов) могут быть микрощели. Обычно при правильном монтаже утепляется пеной или другим утеплителем.
    Надо вообщем до зимы ждать. Движение штор не показатель.
    Может быть опять створочка сифонит...как у вас уже было.
    б) панелями отделывать откосы, это древний век. Вы явно поторопились.
    в). Стык между подоконником и откосами будет иногда появляться, замазывается ж/пластиком или герметиком (тем более откосы из панелей не достаточно стационарные, мягкие короче говоря).
    Не страшно, так это только для внешнего ввида не более.
    г) про размер окна и проема в процессе работ. Ну во первых раздолбанные откосы 2 ладошки не разговор (главное окно в проеме я как понял по размеру) и до кирпича и надо сбивать...и во вторых пожилых людей на такое "зрелище" не нужно оставлять. Сам был монтажником и помню лица стариков когда начинаешь крушить (вернее делать как надо, но им кажется что крушить) окно, и особенно откосы в кирпичных домах.
    д) окно не может весеть чисто на подвесах. Количество крепежа посоветовать чтобы, нужны размеры окна и конфигурация (кол-во створок и глухарей)
    е) широкий подоконник - закрывающий всю батарею?
     
    Олегос33 , 05.05.14
    #12 + Цитировать
  13. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182

    Олегос33

    Консультант

    Олегос33

    Консультант

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Владимир
    Не пойму ни как...зачем Вам укреплять?)
    А если конкретно по вопросу, то..."укрепить" или добавить кол-во крепежа, можно, но только для этого нужно будет снять полностью все окно сотделкой и заново все собрать (половина материала пропадет и определенное кол-во денег).
     
    Олегос33 , 05.05.14
    #13 + Цитировать
  14. YuliyaD14
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    YuliyaD14

    Участник

    YuliyaD14

    Участник

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Здравствуйте, Олегос33.
    Спасибо за развернутый ответ. Да, вы правы в своих выводах.
    1. Главное- движение штор при сильном ветре (появилось после того как при оклейке обоев мастера завели их за уголки декоративные - это было в марте). Вполне возможно. что они что - то отодрали, но что можно отодрать, если хорошо панели на пену посажены и пространство запенено? Как я понимаю панели НЕ держатся за счет декор. уголков? Или я не права?
    2. Если же "створочка сифонит", то возможно ли это от того, что малое количество крепежа и как вы тут пишете происходит деформация окна? Там "бочки" и еще чего появляется?
    3. Появился страх, что окно просто выпадет при малом количестве крепежа или это не возможно? Хотя, если вы написали, что "окно не может висеть чисто на подвесах",то как должно?
    4. Правильно ли я понимаю, чтобы увеличить количество крепежа, то нельзя просто расстеклить окно и сквозь раму произвести укрепление?
    5. Если панели "прошлый век", то как правильно сделать откосы, как лучше? Варианты.
    Со стариками вы правы, но изменить ничего нельзя, поэтому придется все равно боковые откосы снимать и что-то делать (хотя бы для ее успокоения) поэтому хочется понимать что можно и как лучше.
    Ребят, только не смейтесь, хожу мимо новостроек по Москве смотрю как окна вставляют, вот в голове сложилось: можно ли снять аккуратно боковые панели, убрать пену лишнюю, пройти по ней силиконом, далее замазать Ротбандом, просушить (кстати сколько по времени?), а потом обратно эти панельки прифигачить. Так возможно или это мое народное творчество?
    Спасибо всем кто ответит дилетанту.
     
    YuliyaD14 , 16.05.14
    #14 + Цитировать
  15. лабрадор
    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    329
    Благодарности:
    45

    лабрадор

    Живу здесь

    лабрадор

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    329
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Электросталь
    1. Ротбанд к силикону не прилипнет.
    2. Ротбандом не мажут, а штукатурят.
    3. Перестаньте паниковать. :nono: Дайте фото и вам тут напишут что нужно делать.
    По вашим описаниям я понял что окно меньше проема на 20 см. Так?
     
    лабрадор , 16.05.14
    #15 + Цитировать