1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Кадастровая ошибка

Тема в разделе "Кадастровый учёт объектов недвижимости", создана пользователем СергА, 22.07.11.

  1. Артем82
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    175

    Артем82

    Живу здесь

    Артем82

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Долгопрудный
    У меня в старой кадастровой выписке на землю в разделе 14 указано: "Система координат: МСК-50, зона 2". В техплане на дом же уже написано просто МСК-50. Это разные системы координат?
     
  2. Алекссс
    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    117

    Алекссс

    Живу здесь

    Алекссс

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    поселок городского типа Некрасовский
    • Всем доброго дня!
    При межевании участка соседа возникла кадастровая ошибка.
    Отдельной ветки не нашел, хотя по поиску вижу, что проблема всплывает часто. Думаю, пора создавать отдельную ветку)
    Кто сталкивался с проблемой, дайте пару дельных советов.

    Дано:
    1. Межевание моего участка происходило в 2000 году. Из всех соседей по нашей улице запись в ГКН имеем только мы. Кадастровая выписка с планом, координатами и указанием в публичной кадастровой карте имеются.
    2. Имеется общий забор с соседом с того же 2000 года. Его местоположение остается прежним. В межевание фигурирует именно он.
    3. В настоящем, сосед сделал межевой план своего участка по границе, включая наш общий забор. Возникла кадастровая ошибка, т. е. по координатам нашего участка, взятым из базы кадастровой палаты, имеется наложение на координаты участка нашего соседа соседа (причем на 3 метра).
    Вобщем то избитая ситуация. Как нам объяснил практикующий геодезист, в 90% совмещений современных измерений со старыми, возникает данная ошибка.
    4. Получаем от соседа повестку в суд. В исковом просит суд снять анулировать наши записи в ГКН, дабы их изменить с устранением кад. ошибки и поставить свой участок на учет. Сперва, не разобравшись, ухожу в аут, но чем больше покатался по инстанциям, тем больше прихожу к выводу, что это нормальная практика. В кадастровой палате сказали, что можете сами написать заявление на изменение, а можно через решение суда изменить. Так почему то лучше. Не могу только понять для кого лучше.

    Вобщем возникла простая ситуация, но есть одно НО, которое осложняет задачу.

    Сосед сейчас пытается замежевать и узаконить клин свободной земли, которая проходит как раз с его стороны от нашего забора. Т. е. сделать нас непосредственными соседями. И сделал бы он это легко с учетом упрощенной в настоящем системы постановки на кадастр если бы не эта возникшая ошибка кадастровая. У нас наложение на этот клин. Заверенного плана, включая этот клин у соседа нет, либо он его не показывает. Есть только постановление 1992 г на общую площадь его участка, которую ему выдала администрация. Он же сейчас вызвал геодезистов, которые ему нарисовали план с учетом его хотелок, включая этот клин земли, сдал в кадастровую палату и тут отказ в связи с ошибкой. Соответственно он нас в суд. Геодезисты ему нашли сразу своего адвоката, я так понял. Она же знакома и судьей, я так понял из их беседы на первом ознакомительном заседании. На заседании нас сразу напугали оплатой экспертизы, если мы не признаем кадастровой ошибки.
    6 мая назначено первое офиц. слушание суда.

    В связи с ситуацией вопросы знатокам.

    Кто обязан оплачивать судебную экспертизу, сколько она стоит и что она должна показать? Если просто зафиксировать наличие кадастровой ошибки, я ее итак готов подтвердить, но! Боюсь, как только я это сделаю, суд автоматически примет решение снять меня с учета. Но я то фактически не накладываюсь на истинный участок соседа и правоустанавливающего плана нет у соседа. Т. е. я его прав не нарушаю. Может ли в этом случае суд все решить внести изменения в наши координаты, сняв его с учета? И должна ли экспертиза кроме замеров заняться изучением правовых аспектов на данный кусок участка? Если да, то пусть занимаются, проигравшей стороной сосед тогда будет. Я просто не хочу принципиально двигаться, чтобы сосед не узаконил свой самозахват!
     
  3. KayzerSyzi
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    55

    KayzerSyzi

    Jedem das Seine

    KayzerSyzi

    Jedem das Seine

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Одинцово
    Оплачивает судебную экспертизу как правило истец, в дальнейшем сумма может быть взыскана с проигравшей стороны, стоит она не дешево. Покажет экспертиза именно то, что будет задано в вопросах на усмотрение судьи. Никаких размышлений и допвыводов. Вопрос - ответ. В судебном процессе вопросы к экспертам могут быть заданы обеими сторонами, но в конечном итоге останутся те, которые сочтет необходимым задать суд.
     
  4. Mikl1
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    497
    Благодарности:
    222

    Mikl1

    Живу здесь

    Mikl1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    497
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Тверь
    Т. е. вам делали межевание по фактическому расположению забора? А в процессе вашего межевания подтвердилось, что забор является границей участка, или подогнали под существующую?
    А откуда нарисовалась эта свободная земля?
     
  5. Алекссс
    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    117

    Алекссс

    Живу здесь

    Алекссс

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    поселок городского типа Некрасовский
    Первый вопрос не понял. Да, нам делали межевание по забору, который стоит до сих пор и на столбах обозначены межевые номера.

    Земля нарисовалась просто. Мы до 2010 с соседом находились в разных поселках, разных областей, Дмитровской и Мытищинской. Был проход, который сосед оградил забором. Именно по этому забору мы и делали свое межевание. Сейчас нас объединили с Дмитровской областью и границы, как таковой, вроде не осталось, потому сосед и пытается этот самозахват легализовать межеванием и постановкой на учет.
     
  6. Dimkalab
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    2.197
    Благодарности:
    1.052

    Dimkalab

    Консультант

    Dimkalab

    Консультант

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    2.197
    Благодарности:
    1.052
    Адрес:
    Одинцово
    @Алекссс, соседу необходимо было найти грамотного кадастрового инженера, без всякого суда. В рамках подготовки межевого дела соседу кадастровый инженер исправляет кадастровую ошибку и переносит ваш участок автоматически (без изменения конфигурации) по вашему забору. От вас потребуется подпись на акте согласования, что вы не против. Никаких заявлений для этого писать не надо. Это нормальная практика.
     
  7. Mikl1
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    497
    Благодарности:
    222

    Mikl1

    Живу здесь

    Mikl1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    497
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Тверь
    Объясняю. Приходит к вам кадастровый инженер делать межевание. Измеряет по установленным заборам. Потом смотрит в документы на землю, а там выходит, что забор установлен дальше, чем надо. Тогда он смотрит что там с соседним участком - а он межевания ещё не проходил, или вообще там пусто. Тогда он вас спрашивает: межевать по факту, или по документам? Если по документам - надо забор двигать обратно. Если по факту, то забор остается, но так можно прирезать не более 10% участка, чтоб реестр пропустил. Естественно, забор двигать себе в убыток желающих мало, поэтому межуют "по факту". Но если где-то прибыло, то где-то должно и убыть. А убывает как раз от соседнего участка, те же 10%. И когда его начинают межевать, всплывают все косяки. Как-то так.
     
  8. Алекссс
    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    117

    Алекссс

    Живу здесь

    Алекссс

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    поселок городского типа Некрасовский
    Возможно и так, однако в кадастрово
    Как нам сообщили в кадастровой палате Дмитрова, им нужно решение суда для того, чтобы внести изменения. Возможно, потому и пошел сосед по такому пути.
     
  9. Dimkalab
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    2.197
    Благодарности:
    1.052

    Dimkalab

    Консультант

    Dimkalab

    Консультант

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    2.197
    Благодарности:
    1.052
    Адрес:
    Одинцово
    Не хочу никого унизить, но неправильные вопросы рождают соответствующие ответы. Вы уверены, что специалисту в Кадастровой палате соседом (или вами) был задан корректный вопрос и он вас правильно понял? Вы уж, извините, но думаю. что нет.
     
  10. Алекссс
    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    117

    Алекссс

    Живу здесь

    Алекссс

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    поселок городского типа Некрасовский
    Я Вам все четко описал. Лично спрашивал в нашей кад. пал. как решается вопрос исправления кадастровой ошибки. Мне ответил зам. нач., что решается это путем либо заявления, либо путем решения суда о признании такой ошибки. Второй путь быстрее и проще, изменения могут внести ТОЛЬКО на основании решения суда.

    Федеральный закон от 24 июля 2007 г. N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости"
    статья 28. пункт 4.
    Кадастровая ошибка в сведениях подлежит исправлению в порядке, установленном для учета изменений соответствующего объекта недвижимости (если документами, которые содержат такую ошибку и на основании которых внесены сведения в государственный кадастр недвижимости, являются документы, представленные в соответствии со статьей 22 настоящего Федерального закона заявителем), или в порядке информационного взаимодействия (если документами, которые содержат такую ошибку и на основании которых внесены сведения в государственный кадастр недвижимости, являются документы, поступившие в орган кадастрового учета в порядке информационного взаимодействия) либо на основании вступившего в законную силу решения суда об исправлении такой ошибки.
     
  11. Алекссс
    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    117

    Алекссс

    Живу здесь

    Алекссс

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    поселок городского типа Некрасовский
    Вот прикол! Приезжал два дня назад сторонний геодезист. "Пробил" существующие точки нашего забора и затем наложил на данные, взятые из существующих выписок. Результат оказался неожиданным. У нас полное совпадение границ! Ошибка кадастровая отсутствует! Но спрашивается, каким образом тогда и зачем межевой план соседа "натянули" на наш участок? Межевание соседу делали геодезисты на проф. оборудовании, в итоге ошиблись на 2 метра! Вобщем, либо это их техническая ошибка в измерениях, либо назревает какая то махинация... Пусть решает экспертиза. Нам тем более не вижу смысла париться при таком раскладе.
     
  12. Dimkalab
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    2.197
    Благодарности:
    1.052

    Dimkalab

    Консультант

    Dimkalab

    Консультант

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    2.197
    Благодарности:
    1.052
    Адрес:
    Одинцово
    Рад, что всё хорошо закончилось, а вернее продолжилось (в суде).
     
  13. Алекссс
    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    117

    Алекссс

    Живу здесь

    Алекссс

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    поселок городского типа Некрасовский
    Неееее! Все только начинается) Мы ошибку не признали кадастровую. Но не признали не потому что ее нет, а потому что нет плана у соседа, который должен прикладываться к свидетельству на землю. Вернее план то есть у него, только он не соответствует той конфигурации забора, который он самовольно установил 14 лет назад и сейчас под срок исковой давности пытается его узаконить. Потому план не показывается, а подсовывается иная бумажка без печати и подписи соответствующего органа. Суд на это внимание не обращал, как мы упорно не стали настаивали на этом. А так как прав истцом не доказаны, мы собственно его прав нарушить и не можем, даже при наличии кадастровой ошибки. Отсюда суд не может так легко и быстро, как хотелось бы, вынести решение. Сами настаивали на экспертизе, однако суд как то и экспертизу назначать не захотел. Он пошел стандартным путем. Когда было ваше межевание? - 14 (почти 15 лет назад) По существующей ли границе межевание? - да. Площадь соответствует участку? - да. Претензии есть? А вот претензии есть! Не является сосед нашим смежным землепользователем и все тут!) И забор мне его не нравится. Я понимаю, что мы делали по этому забору межевание, но вот только установил сосед его не на своей территории, а чтобы нас подвинуть и возникает теперь, когда я упомянул, что хочу его забор заменить на нормальный. Типа делай на своем участке - а мой забор не трогай) Вобщем заморочили судье голову, перенесли слушанье на потом).
     
  14. Иванка77
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Иванка77

    Участник

    Иванка77

    Участник

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Подольск
    Для исправления кадастровой ошибки, вам необходимо обратиться к кадастровому инженеру. Тот подготовит межевой план на исправление ошибки, т. е. аннулирует чересполосицу, вы получите кадастровую выписку с исправленными координатами, свидетельство о регистрации менять не нужно, единственное, вам придется в процессе исправления ошибки заново согласовать границы своего участка со смежными землепользователями. И дело не в погрешности измерений и не в изменении законодательства, дело в косяках геодезистов...
     
  15. anira
    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    420

    anira

    Живу здесь

    anira

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Москва
    Всем здравствуйте, извиняюсь, если уже такая тема была. дело в следующем - есть участок в деревне, забор между соседями стоит лет 40 точно, в 2007 году мы и соседи получали новые документы, делали кадастровый план, подписали друг другу границы, так как претензий к забору не было. В этом году решили ставить новый забор, с соседями конфликтная ситуация и поэтому решили еще раз все перемерить и мы и соседи и тут выясняется, что якобы забор наш залез чуть ли не на метр к соседям, сам по себе забор не ровный, а замер забора сделали по 3 точкам и просто провели прямую линию, с зади нашего участка есть еще участок, который был присоеденен вообще по стоявшему забору соседей и там получается, что они залезли, что делать ?